Czy czekać na nową bańkę?

Regulamin forum
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 12260
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 9728
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: Wymazywanie » sobota, 9 lutego 2019, 16:58

@prezes Nie rozumiesz metafory, to lepiej milcz.

Zakład Pascal jest nawet dobrym przykładem do rozumowania o bańce jakie chciał pokazać Bitmar.

Sam zakład Pascala - jak już strzela Cię znów jakikolwiek temat zahaczający o wiarę wziął się - raczej na pewno tego nie wiesz, bo nie masz wiedzy z historii filozofii - z geometrycznej (matematycznej) metody wziętej w epoce nowożytnej filozofii do klasycznych zagadnień metafizycznych (scholastyka itd.). Pascal podszedł do sprawy od strony prawdopodobieństwa oczywiście mocno spłycając sprawę do zero jedynkowego rozumowania: wierzę + istnieje Bóg -> nagroda, oraz wierzę + nie ma Boga -> nic się nie dzieję. Można jego słynny zakład krytykować za wiele aspektów. Zakład Pascala osobiście najbardziej krytykuję nie za sam schemat myślenia, bo z perspektywy pragmatycznej jest nawet sprytny, ale z ujmowania "wiary". Uważam, że samej wiary nie do końca da się posiadać na zasadzie chcę/nie chcę. To można zrobić z pobożnością, deklarowaniem przekonań itd., natomiast sama wiara nie polega do końca na chęci bądź niechęci tzn. niewierzący nie stanie się szczerze wierzący bo tak postanowi, a wierzący nie stanie się kompletnie niewierzący bo tak zechce.

Ps. Jakbyś chciał klasyczne pozycje filozofów stosujących metodę geometryczną do metafizyki, to jak najbardziej polecam Kartezjusza i Spinozę (ten drugi będzie raczej dla Ciebie za trudny, ale pierwszy będzie łatwiej przyswajalny i może się podobać).
paprykarz18 pisze: piątek, 8 lutego 2019, 10:59Sam Bitbay podawał w lutym 2018 roku, że mają aktywnych 400 tys. użytkowników.
Muszę się odnieść, bo temat rzekomych użytkowników Bitbay powoduje u mnie nagłe obroty wskaźnika irytacji na czerwone pole. Przedstawiłem kiedyś wywód, że Bitbay nie ma tylu użytkowników ilu podaje: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... ex#p517771 Można by odświeżyć to rozumowanie i ponownie odnieść się do wolumenów - sądzę, że od wielu miesięcy Bitbay nie ma nie tylko ok. 2% vol Bitfinex, ale nawet i 1%.

Ogólnie z wolumenu oraz liczby wejść na stronę i poprzez por. do Bitfinex jest absolutnie niemożliwe, że Bitbay ma 800000 aktywnych użytkowników jak podają na stronie. Mogą mieć 800000 KONT a nie użytkowników, ale tylko wtedy jak grubo ponad 50% to konta stworzone sztucznie przez boty lub samą giełdę...

Jest dla mnie absolutnie odrażające, że Bitbay próbuje sobie robić reklamę bazując na podawaniu odrealnionej liczby użytkowników. Dodając do tego miłość z piramidziarzami i obecność piramidowego coina na giełdzie, odradzam trzymać tam choćby 2 satoshi. :) Jakoś Bitmarket nigdy nie potrzebował podawać liczby userów wziętej z kosmosu. Bitbay spełnia warunki natrętnego marketingowego bullshitu, charakterystycznego dla oszustw piramidowych, mlm itp.

Dodano po 7 minutach 42 sekundach:
Bitmar pisze: sobota, 9 lutego 2019, 16:53Mi o Boga w ogóle nie chodziło, tylko o sam zakład w przełożeniu na Bitcoina.
Chyba osoby cierpiące na https://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B ... _Aspergera mają ogromny problemy z rozumieniem metafor. :) Oczywiście @prezes raczej na to nie choruje, choruje na co innego, tzn. temat wiary/religii/Boga w jakimkolwiek kontekście i dostaje ataku. Tyle, że nie mając wiedzy nie czai, że zakład Pascala bardziej obrazuje próby wtoczenia myślenia matematycznego do metafizyki typu średniowiecznego (czyli zespojonej z teeologią chrześcijańską), a nie promowanie wiary jak cel sam w sobie (to tylko wieczko na słoiku). To tak jakby w wyobraźni zderzyć pragmatyzm Jamesa z eschatologią chrześcijaństwa i bingo, wychodzi, że się w sumie opłaca.
Ostatnio zmieniony sobota, 9 lutego 2019, 17:12 przez Wymazywanie, łącznie zmieniany 1 raz.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6964
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: prezes » sobota, 9 lutego 2019, 17:10

Bitmar pisze: sobota, 9 lutego 2019, 16:53 ten sam zakład z Bitcoinem chyba nie jest najgorszy Mi o Boga w ogóle nie chodziło, tylko o sam zakład w przełożeniu na Bitcoina.
Powinieneś go nazwać zakład Bitmara a nie podpierać się jakimś badziewem. Swoją drogą dobrze to sformułowałeś :-)
Kanał na YouTube - przeglądy rynku kryptowalut, analizy techniczne, poradniki
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, ranking giełd i kantorów kryptowalut
Kryptowaluty.info.pl - codzienne informacje ze świata kryptowalut. ICO.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 12260
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 9728
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: Wymazywanie » sobota, 9 lutego 2019, 17:16

prezes pisze: sobota, 9 lutego 2019, 17:10Powinieneś go nazwać zakład Bitmara a nie podpierać się jakimś badziewem.


Normalny i inteligentny człowiek jak stosuje metaforę do czegoś z historii czy nauki, to o tym informuje a nie wymyśla, że nagle on coś wymyślił. Podobnie z cytowaniem czy parafrazowaniem. Zachowujesz się momentami jak stalinista jak usłyszy cokolwiek zw. z tematem wiary czy Boga. Powtarzam Ci - zakład Pascala to filozofia nowożytna i bardzo znany przykład metody geometrycznej. Nie wypowiadaj się na tematy o których nie masz pojęcia. Absolutne minimum to znać Kartezjusza.

Dodano po 4 minutach 34 sekundach:
O Pascalu też wypadałoby coś wiedzieć zanim nazwiesz jego pomysł badziewiem. Pamiętaj - rozważaj idee w kontekście danych czasów. Tylko wtedy pojmiesz ich sens. Często idee, z którymi się nie zgadzamy były ważnym krokiem w rozwoju jakiejś dyscypliny i były osiągnięciem na dane czasy, bez którego nie poszłoby dalej.
Poczytaj choćby notki z wiki: https://pl.wikipedia.org/wiki/Blaise_Pascal https://pl.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Descartes oraz Rozprawę o Metodzie Kartezjusza.

Sorry za OT - znikam.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6964
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2182
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: prezes » sobota, 9 lutego 2019, 17:28

offtop
"Kultura osobista to rodzaj kultury, który dotyczy każdego człowieka indywidualnie, a pozwala mu na udane współżycie i komunikację z innymi ludźmi. Kultury osobistej uczymy się w trakcie naszego życia i składa się na nią kilka różnych elementów takich jak np. umiejętność prowadzenia rozmowy, witania się, spożywania posiłków, wygląd zewnętrzny, stosunek do drugiego człowieka."
offtop
Kanał na YouTube - przeglądy rynku kryptowalut, analizy techniczne, poradniki
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, ranking giełd i kantorów kryptowalut
Kryptowaluty.info.pl - codzienne informacje ze świata kryptowalut. ICO.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 12260
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 9728
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: Wymazywanie » sobota, 9 lutego 2019, 17:37

@prezes Jesteś youtuberem więc tworzysz jakieś treści. Powinieneś wiedzieć, że cytując podaje się źródło lub chociaż autora - tego uczy się już w szkole podstawowej.

Brak kultury - jeśli mnie dotyczy - to jest kompletny pikuś w por. do wypowiadania się na tematy, o których nie ma się pojęcia jak pokazałeś i wielkiego bulwersu, bo dotyczą pośrednio tematu wiary. A to nawet nie temat, tylko metafora...

Napisz PM jak przeczytasz Kartezujsza, powinien Cię zainteresować i jest prosty. Nawet prości ludzie powinni go skumać. Potem może polecę Ci Pascala.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6964
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: prezes » sobota, 9 lutego 2019, 17:40

@Wymazywanie ja Ci mogę polecić jakiegoś dobrego psychologa.
Kanał na YouTube - przeglądy rynku kryptowalut, analizy techniczne, poradniki
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, ranking giełd i kantorów kryptowalut
Kryptowaluty.info.pl - codzienne informacje ze świata kryptowalut. ICO.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3428
Rejestracja: 6 czerwca 2017
Reputacja: 4643
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ergorg » sobota, 9 lutego 2019, 17:45

Panowie, z tą dyskusją zapraszam was do wątku:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=16&t=28993

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1118
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2325
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: akos » niedziela, 10 lutego 2019, 17:56

Nie wiem czy weekendowe odloty to najlepszy wątek docelowy dla tego sporu, ale w sumie to bym się chętnie wtrącił gdyby ktoś to przeniósł w sensowne miejsce :) Tu nie chcę offtopować dłuższą wypowiedzią na temat zakładu Pascala czy filozofii nowożytnej.
No, ale skoro @Bitmar zaczął a @prezes podjął temat, to dorzucę tylko swój 1 satoshi, że imho wbrew temu co twierdzi @Wymazywanie analogia z wejściem "all in" w przypadku religijnej wersji zakładu jest trafna. Trzeba przewartościować swoje życie decydując się na jego wariant religijny i różnie może to wyjść a życie mamy wszak tylko jedno ;) Nie jest więc tak, że ryzykujemy niewiele. To tak w największym skrócie.

Co więcej nie zgodzę się też, że rozumowanie na pdst. tego rodzaju zakładu ma sens w przypadku bańki na BTC. Tzn. może ma ono więcej sensu, ale dopiero po wsparciu innymi argumentami, np. zrozumieniem fundamentu BTC czy spojrzeniem na wykres. Sam zakład to żaden argument.
Jest tak dlatego, że nawet jeśli chcemy zainwestować skromne 10 tys., to przecież aktywów na które możemy postawić, nie tylko krypto, jest od cholery (btw, podobnie zresztą jak religii i ich odłamów ;)). No to może by tak założyć się o każde z nich? Czyli co, postawić po złotówce na 10 tys. różnych coinów, akcji, walut, surowców, kontraktów itp.? Do stracenia mamy w każdym przypadku raptem złotówkę a do zyskania być może jej wielokrotność, no ale to trochę jednak bez sensu. To może wylosować w co zainwestować spośród tych tysięcy aktywów? Też chyba nie za bardzo optymalna strategia :) Z której strony by nie kombinować o ostatecznej decyzji inwestycyjnej i tak decydować będą inne argumenty niż zakład typu Pascalowego.
In cryptography we trust

Wygadany
Posty: 467
Rejestracja: 15 listopada 2016
Reputacja: 71
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: wantwrite2014 » poniedziałek, 18 lutego 2019, 16:23

Rafał Zaorski - Czy Bitcoin to bańska spekulacyjna - Konferencja 10 lat Bitcoina

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 19 lutego 2019, 00:22

Moim zdaniem nie będzie nowej prawdziwej bańki tak długo, jak długo któraś kryptowaluta nie wygeneruje odpowiedniego ruchu w realnej gospodarce.

Obecne bańki i krachy dotyczą tylko kupowania i sprzedawania powietrza. Nie da się z powietrza wygenerować wartości.

Spodziewam się kilku "baniek-podpierdółek", ale prawdziwej bańki nie - przynajmniej tak długo jak najbardziej popularnymi kryptowalutami są monety, które do niczego się nie nadają bo się nie skalują na rozmiary światowe. Pomijam tutaj ETHereum, które nie jest walutą tylko tokenem maszynowym.

Następna bańka nastąpi dopiero, gdy będzie można płacić w sklepach kryptowalutami. Inaczej wszystko będzie tylko napompowanym balonem.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Wygadany
Posty: 467
Rejestracja: 15 listopada 2016
Reputacja: 71
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: wantwrite2014 » wtorek, 19 lutego 2019, 08:37


Orator
Awatar użytkownika
Posty: 809
Rejestracja: 20 lipca 2011
Reputacja: 92
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: the_prince » środa, 20 lutego 2019, 16:59

Tak w skrócie, mam wrażenie, że było by trochę za łatwo, żeby dołek już był za nami. Osobiście uważam, że jeśli ma być kolejna bańka, to na jej szczyt możemy poczekać do ok. 2023 r. Jak znajdę trochę czasu to może napiszę dłuższy post.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 12260
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 9728
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: Wymazywanie » środa, 20 lutego 2019, 21:54

ShadowOfHarbringer pisze: wtorek, 19 lutego 2019, 00:22Moim zdaniem nie będzie nowej prawdziwej bańki tak długo, jak długo któraś kryptowaluta nie wygeneruje odpowiedniego ruchu w realnej gospodarce.
4 bańki na BTC (32, 266, 1163, 19891) powstały bez tego warunku. Jaka "logika" każe Ci teraz czynić z tego warunek sine qua non (koniecznego) do powstania bańki? Bańki nie są wyceną fundamentalną, ale wynikiem spekulacji. Spekulacja żywi się nie tylko faktem, ale obietnicą, możliwością, a w końcowej fazie czystym marzeniem i euforią. Tak było, jest i pewnie będzie. Nie widać powodu dla którego nagle wartość fundamentalna miałaby by ściśle odzwierciedlona w bańce. Bańka jej nie potrzebuje, ona żywi się czym innym. Nie ma absolutnie żadnego powodu, by nagle zmieniły się mechanizmy rynku polegające w dużej mierze na ludzkich emocjach.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ShadowOfHarbringer » środa, 20 lutego 2019, 23:23

Wymazywanie pisze: środa, 20 lutego 2019, 21:54 bańki na BTC (32, 266, 1163, 19891) powstały bez tego warunku
Oczywiście, że był warunek.

Zawsze jest jakieś podłoże tego że coś ma wartość.

Podłożem w przypadku gdzie była bańka do 32 USD było to, że jakieś geeki i nerdy sobie sprzedawały pizzę po 10000 BTC i skarpetki z Alpaki po 20000 BTC.

To też jest realny rynek, chociaż mizerny w porównaniu z resztą świata.

Nawet w przypadku słynnej bańki tulipanowej, za tulipany też można było kupić dom i konia. Tyle, że ich wartość rynkowa była mimo wszystko dużo mniejsza.

Do dzisiaj możesz kupić drogie cebulki tulipanów i one mają realną wartość (sadowniczą), nie jest ona brana całkowicie z powietrza.
Ostatnio zmieniony środa, 20 lutego 2019, 23:26 przez ShadowOfHarbringer, łącznie zmieniany 2 razy.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 809
Rejestracja: 20 lipca 2011
Reputacja: 92
Reputacja postu: 
10
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: the_prince » środa, 20 lutego 2019, 23:24

Każda z poprzednich baniek poza tym, że była spowodowana po prostu większą ilością kupujących niż sprzedających na rynku, była podszyta jakąś historią fundamentalną. I tak:

32 - co to za nowy, zwariowany, internetowy pieniądz?!
266 - konta bankowe na Cyprze zamrożone. Bitcoina nie da się skonfiskować, to ekonomiczny safe heaven
1163 - ten nowy zwariowany pieniądz nie zdechł i kto wie czy nie wejdzie do mainsteamu! Chyba warto zwrócić na niego uwagę, pokazać go w Bloombergu! (z pomocą Willybota ;))
19891 - Już nie tylko Bitcoin, ale i blockchain. ICO mania. Nowa ekonomia blockchain może stać się rozwiązaniem na wszystkie problemy świata?

I teraz przydałoby się, żeby kolejny bodziec, był silniejszy, niż poprzednie. Moim zdaniem to może być coś w stylu "bitcoin/kryptowaluty to faktycznie nie tylko chwilowa moda, ale one faktycznie spełniają swoją rolę! Można tym w wielu miejscach zapłacić i czy użyć do innych ciekawych rzeczy. Zostały uznane przez największe instytucje! Wchodzi ETF!" a do tego jesteśmy jeszcze trochę za słabi technologicznie i regulacyjnie. Skoro LN zostało już przez większość wybrane jako "właściwa" metoda skalowania, to należało by najpierw tą technologię dopracować, stworzyć wygodne dla przeciętnego człowieka wallety, upowszechnić płatności. Brzmi dla mnie jak parę lat.

Weteran
Posty: 8897
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 6409
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ekonokomik » środa, 20 lutego 2019, 23:30

@ShadowOfHarbringer to wykaż, że wartość rynku ("realnego ruchu w gospodarce"), który obsługuje BTC wzrosła od 2011 kilkaset razy.
To jest nie do obrony.

Masz rację pisząc, że "zawsze jest jakieś podłoże tego że coś ma wartość" i w przypadku BTC połowa przypada na spekulację (której blisko do hazardu) a druga na jego użyteczność jako "cyfrowego złota". Realny obrót BTC jako pieniądzem jest chyba wciąż śladowy.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6964
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: prezes » czwartek, 21 lutego 2019, 06:24

the_prince pisze: środa, 20 lutego 2019, 23:24Każda z poprzednich baniek poza tym, że była spowodowana po prostu większą ilością kupujących niż sprzedających na rynku
Nie ilość kupujących i sprzedających ma znaczenie, bo przykładowo jedna osoba z dużym kapitałem może wykupić cały rynek pomimo tego że będzie cała masa sprzedających i podnieść mocno cenę.
Kanał na YouTube - przeglądy rynku kryptowalut, analizy techniczne, poradniki
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, ranking giełd i kantorów kryptowalut
Kryptowaluty.info.pl - codzienne informacje ze świata kryptowalut. ICO.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3428
Rejestracja: 6 czerwca 2017
Reputacja: 4643
Reputacja postu: 
14
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ergorg » czwartek, 21 lutego 2019, 08:00

Jak wiadomo, o zmianie trendu dowiadujemy się po czasie. Im dłużej analizuję, tym mam większe wrażenie, że bessa jest już za nami i niedźwiedzie mogą tylko liczyć na double bottom albo nowy dołek jedynie w piku. Chciałbym zebrać wiele rzeczy które już tutaj wrzucałem.

Przede wszystkim porównując do poprzedniej bańki:

Czas i procentowy spadek ceny bardzo podobne.



Kolejne poziomy fibo, zobaczcie jak były respektowane.



Co do samego dołka - odbiło się w miejscu gdzie chyba nikt się nie spodziewał, większość czeka/czekała na 2.9k$.




Obecna sytuacja:

Próbujemy wyjść górą z pitchforka:



Dla tych którzy nie wierzą w takie zabawki, przy 6k$ przebiliśmy jedną z LT spadkowego, w tym momencie znowu próbujemy ją przebić:



Do tego widzę spore szanse na double bottom A&E:



Przy poprzedniej bańce mieliśmy pik do 162$, przy obecnej przy pełnym targecie DB wrócilibyśmy procentowo do podobnych poziomów jak wcześniej.

Myślę, że najpóźniej do końca wakacji zobaczymy 5, jak nie 6 z przodu. ;)



Jedna LT na która warto zwrócić uwagę:



Nie wiem czy będzie kolejna bańka, na pewno wiele altów nie wróci do poziomów z poprzedniej. Co do samego BTC myślę, ze double top jak najbardziej realne. Koniec bessy to jedno, a powrót do choćby poprzedniego ATH to inna sprawa. Osobiście zapakowany w BTC i kilka altów. :)

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 21 lutego 2019, 08:20

ekonokomik pisze: środa, 20 lutego 2019, 23:30@ShadowOfHarbringer to wykaż, że wartość rynku ("realnego ruchu w gospodarce"), który obsługuje BTC wzrosła od 2011 kilkaset razy.
To jest nie do obrony.
Matko, co za bzdura na resorach.

To jest bardzo łatwe do obrony.

Choćby liczba sklepów i operatorów płatności wzrosła kilkaset tysięcy razy (w 2011 to sobie mogłeś kupić co najwyżej skarpetki z alpaki w jednym sklepie), a Ty mi tutaj mówisz, że rynek nie wzrósł kilkaset razy ?

Prosty wniosek, który się nasuwa - większość z tych sklepów i operatorów istniała aż do 2015(gdy rynek zaczął się zwijać) i ciągle pojawiały się nowe. Samo w sobie to jest dowodem - skoro dotychczasowi operatorzy nie wycofali się, a pojawiali się nowi cały czas jest to bezpośrednim dowodem na to, że rynek rośnie i że są klienci.

Powtarzam: Rynek nie wzrósł kilkaset razy tylko KILKASET TYSIĘCY RAZY od 2011.

Podałbym Ci nawet statystyki ile sprzedaży odbywa się przez najpopularniejszego BitPay, ale chyba oni ukrywają te statystyki z jakiegoś powodu.

Bez obrazy, ale mam wrażenie że Wy na tym forum w ogóle tutaj siedzicie w jakimś zamkniętym spekulacyjnym kółku wzajemnej adoracji i w ogóle nie widzicie tej adopcji, która się działa do 2015 na BTC i która się dzieje obecnie w BCH.

Nie wiem po co w ogóle tutaj przychodzę, trzeba nawet najbardziej podstawowe rzeczy wyjaśniać jak dzieciom, "które jeszcze nic nie wiedzą".

"Idę stont".
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 8897
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 6409
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy czekać na nową bańkę?

Postautor: ekonokomik » czwartek, 21 lutego 2019, 08:40

ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 21 lutego 2019, 08:20Choćby liczba sklepów i operatorów płatności wzrosła kilkaset tysięcy razy (w 2011 to sobie mogłeś kupić co najwyżej skarpetki z alpaki w jednym sklepie), a Ty mi tutaj mówisz, że rynek nie wzrósł kilkaset razy ?
ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 21 lutego 2019, 08:20Powtarzam: Rynek nie wzrósł kilkaset razy tylko KILKASET TYSIĘCY RAZY od 2011.
ShadowOfHarbringer pisze: czwartek, 21 lutego 2019, 08:20"Idę stont".


A czy zanim pójdziesz, mógłbyś przedstawić jakiekolwiek faktyczne DOWODY na to co piszesz oprócz domniemywań?

Bo ja wszedłem na https://coinmap.org zerknąłem na Polskę i widzę, że w naszym 37-milionowym kraju ilość akceptacji nie przekracza na oko 200. Warszawa - 42, Trójmiasto - 14, Katowice - 4, Łódź - 2...
Dużych zmian od 2011 to ja tu nie widzę.

Oczywiście możliwe że Polska to zadupie. Ale inne statystyki, np. zainteresowania kryptowalutami w naszym kraju na tle innych, temu przeczą.
Możliwe też, że ten wzrost akceptacji "o kilkaset tysięcy razy" dokonał się w e-commerce. Ale tu poprosiłbym o jakiekolwiek dowody. Bo moje osobiste doświadczenia temu przeczą. Sporo kupuję w sieci i "BTC" w dostępnych sposobach płatności widzę rzadko.

Podsumowując: daj dowody i statystyki, albo przyznaj, że ponosi Cię fantazja.

Wróć do „Rozważania ekonomiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość