Przyszłość miningu po przejściu ETH na POS. Co kopać?
- Początkujący
- Posty: 25
- Rejestracja: 16 maja 2022
- Reputacja: 13
Przyszłość miningu po przejściu ETH na POS. Co kopać?
Postautor: Krzys » poniedziałek, 15 sierpnia 2022, 11:24
Analizuje sobie ostatnio strategię na październik czyli zakładam ,że po 19 września zacznie się POS dla ETH może ostatnie tchnienie do końca roku 2022 w zakresie wydobycia ETH. Później raczej już chyba nie będzie można wydobywać ETH.
Więc cóż mi zostanie? ETC oczywisty wybór ale jak łatwo się domyślić poziom trudności będzie tutaj taki , że śmiem wątpić w jego opłacalność (zobaczymy). Już widać że część koparek ASCI przesiada się na ETC poziom trudności wzrósł z 290 na 410 (wg whattominer) a spodziewamy się jeszcze większego. ETC ... ?
Więc co dalej, (narazie zakładam algo. ethas , ze względu na przyzwyczajenie i może ze względu na ASCI które albo trafi do śmieci albo coś zacznie kopać , zobaczymy ,... )
Mamy EXP, ETP , CLO i MOAP te dwa ostatnie to absolutnie nie mam pojęcia co to . EXP potrafi wyskoczyć z ceną ale patrząc na obrót to raczej skłaniam się do stwierdzenia że to czysta spekulacja autorów krypto. Po prostu wykupują z rynku po wysokiej cenie za 2000 USD coina, co tym samym sprawiają , że EXP nagle rośnie o 200/300/400% aby zaraz spaść do swojego poziomu. Podobnie z ETP chociaż tutaj takiego zagrania nie widać ale też nie za szczególnie mocna wgłębiałem się w temat.
Można domniemywać , że jeżeli zabraknie właśnie ETH do wydobycia to wzrośnie wartość pozostałych jak EXP i ETP o 10-30% a to już jest jakieś coś.
Właśnie macie może jakieś własne przemyślenia , ... Co po wrześniu 2022 . Mamy już ustaloną datę na 19.09.2022 kiedy rusza POS z tego co doczytałem mają POW i POS na początku będą działać razem ale POW raczej do końca roku 2022 zostanie zamknięty dla ETH.
W sumie naszła mnie właśnie taka mała refleksja , że jak ETH POS okaże się klapą to wpłynie to na rynek krypto tak mocno, że BTC spadnie to wartość 10k USD lub mniej ? Eh, już nie kombinuje ... . Jak macie jakieś własne spostrzeżenia podzielcie się ..
pozdrawiam
Krzys
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Co jak nie ETH. ETH POS
Postautor: garlonicon » poniedziałek, 15 sierpnia 2022, 15:12
Cóż, akurat ETC ma taką zaletę, że nie cofa transakcji bez powodu, więc jest to jakaś opcja. Biorąc jednak pod uwagę to, że ludzi nie obchodzi nieodwracalność transakcji, to pewnie obecne ETH się rozdzieli i ludzie będą wydobywać wersję, która po prostu oleje staking na obecnie istniejącym ETH.Więc cóż mi zostanie?
Cóż, zarówno na Bitcoinie, jak i na Ethereum da się wprowadzić rozwiązanie: Merged Mining ze śledzeniem najsilniejszego łańcucha i przyznawaniem górnikom monet, proporcjonalnie do najsilniejszego łańcucha, gdziekolwiek by nie był. No ale ludzie tego nie chcą i dopóki nie zechcą, to nadal zdanie Satoshiego "Instead of fragmentation, networks share and augment each other's total CPU power" nie jest spełnione nigdzie.Już widać że część koparek ASCI przesiada się na ETC poziom trudności wzrósł z 290 na 410 (wg whattominer) a spodziewamy się jeszcze większego. ETC ... ?
Nie znam niczego z tej listy. Jeśli kod ETH nie zawiera jakichś dziwactw, to pewnie najprostsza możliwa wersja "nie robimy aktualizacji i co nam zrobicie" by zadziałała. Jeśli jednak są tam jakieś bomby trudności czy inne takie sztuczki, to pewnie trzeba się rozglądać za ludźmi, którzy je powywalają z kodu.Mamy EXP, ETP , CLO i MOAP te dwa ostatnie to absolutnie nie mam pojęcia co to .
Jak już wcześniej wspominałem, jeśli ETH pójdzie w staking, to będzie to początek końca. Nie sądzę, aby takie przejście się ładnie i sprawnie udało. Raczej myślę, że brak pokrycia w mocy obliczeniowej otworzy taką monetę na nowe ataki i sprawi, że ekonomia zrobi swoje i w długoterminowej perspektywie pozamiata wszystko: https://www.truthcoin.info/blog/pow-cheapest/Właśnie macie może jakieś własne przemyślenia , ... Co po wrześniu 2022 .
Czyli w skrócie: sądzę, że cena się dostosuje. Jeśli wydobycie 1 ETH poprzez staking będzie wymagało wysiłku w okolicach jednego dolara, no to mniej więcej do takiego poziomu spadnie cena. No chyba że wieloryby zachowają się rozsądnie, no ale wtedy pytanie odnośnie tego, czym to się różni od CBDC albo od fiatów, pozostaje otwarte. Bo ja nie widzę różnic pomiędzy Proof of Stake, a CBDC, gdzie 51% monet leży w rękach państwa drukującego pieniądz. No a w ETH jeszcze było premine. Przejście na staking nagle sprawi, że wieloryby niesamowicie zyskają i staną się górnikami, a obecni górnicy uciekną. Kiepska perspektywa.
Z drugiej strony, ludziom stablecoiny nie przeszkadzają, więc da się utrzymać to w ryzach. Tylko że stable są tak stabilne jak to, do czego są wpięte. Zatem jeśli scenariusz z takiego 2008 lub podobny się powtórzy, to stable mogą nagle być unstable i całość może się posypać jak domek z kart.
Tak może być w pozytywnej wersji, to znaczy w takiej, gdzie staking się uda i gdzie wieloryby będą rozsądne. Natomiast jeśli nie będą, to nic z tego, wtedy albo trzeba będzie to anulować (nie pierwszy raz, więc ludzie się zgodzą, byleby nie stracili, to w to pójdą), albo się przerzucić na inną monetę, która to zrobi rozsądnie. Tylko że ludzie nie są racjonalni, skoro cofanie prawidłowo wykonanych transakcji hard-forkiem im nie przeszkadza, to nic im nie przeszkodzi i zawsze zgodzą się na jeden hard-fork więcej, byleby tylko załatać problemy w jakikolwiek sposób.z tego co doczytałem mają POW i POS na początku będą działać razem ale POW raczej do końca roku 2022 zostanie zamknięty dla ETH
Podsumowując: obstawiam, że jeśli staking się uda, to ETH przejdzie na to po całości i oleje to, że długoterminowo może to się nie opłacać. Jeśli zaś się nie uda, to hard-forki robione do skutku załatają wszystko i nikt się nie przejmie tym, że przez chwilę coś nie będzie działać, bo ludzi nie obchodzi to, żeby ETH było zdecentralizowane.
Czemu nie? Żebym zaczął realnie tracić, to zjazd musiałby być do 3k albo i niżej, inaczej sumarycznie i tak będę na plusie, biorąc pod uwagę scenariusz, w którym bym nie dotykał krypto. Jeśli ETH się wywali na stakingu, to będzie jasny i oczywisty sygnał, że nie należy robić tego na BTC. I bardzo dobrze, czekam na rozstrzygnięcie tego, niech idą w staking choćby dzisiaj, teraz, zaraz, od tylu lat idą, że na domknięciu tego tematu można jedynie zyskać, bo wyklaruje się to, na ile sensowny jest to pomysł, biorąc pod uwagę kwoty, jakie przechodzą przez ETH.W sumie naszła mnie właśnie taka mała refleksja , że jak ETH POS okaże się klapą to wpłynie to na rynek krypto tak mocno, że BTC spadnie to wartość 10k USD lub mniej ?
No i pozostaje jeszcze bardzo ciekawa kwestia drugich warstw na wszelakich tokenach. Nawet jeśli ETH będzie działało na stakingu, to nadal, różne łańcuchy na niższych warstwach mogą używać Proof of Work i twórcy ETH niewiele z tym mogą zrobić, zaś twórcy tych drugich warstw będą musieli zdecydować, czy, gdzie i jak chcą być dalej wpięci.
garlonicon
- Początkujący
- Posty: 56
- Rejestracja: 3 maja 2021
- Reputacja: 8
Co jak nie ETH. ETH POS
Postautor: rokopl » poniedziałek, 15 sierpnia 2022, 23:10
Osobiście również życzę ETH po przejściu na POS żeby skończyło jak terra ;D.
Osobiści myślę nad CFX lub CTXC maja mały pobór energii.
rokopl
- Początkujący
- Posty: 22
- Rejestracja: 13 sierpnia 2022
- Reputacja: 2
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: Bytkoj » wtorek, 16 sierpnia 2022, 19:02
Bytkoj
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: garlonicon » wtorek, 16 sierpnia 2022, 20:12
2) Kopanie ETC.
3) Kopanie poprzez prawidłowo zrobiony Merged Mining, wtedy liczy się głównie algorytm kopania, zaś nagroda w transakcji coinbase po prostu odzwierciedla to, na ile dany łańcuch jest silny, jeśli najsilniejszy łańcuch jest zawsze śledzony.
4) Kopanie nowego ETH opartego o staking, przez co w razie wątpliwości co do tego, która wersja jest prawidłowa, będzie można spojrzeć na hashrate i na tej podstawie podjąć decyzję.
5) Coś jeszcze innego, co wyjdzie w trakcie, im bliżej momentu podziału będziemy.
Pożyjemy, zobaczymy. Zwykle jest tak, że górnicy ani nie mają pełnych węzłów (bo to jest jeszcze bardziej zasobożerne niż pełny węzeł Bitcoina), ani nie kopią solo (bo czas bloku jest dość krótki i trzeba się pilnować, aktualizować soft po każdym hard-forku, jest trochę roboty z utrzymaniem tego, nie mówiąc już o tym, że wtedy nagroda ciągle wynosi zero, a potem nagle wpada, jeśli ktoś ma mnóstwo szczęścia; żeby to obejść, potrzebne jest zdecentralizowane kopanie, którego jeszcze chyba nigdzie nie ma), ani też nie obchodzi ich nieodwracalność transakcji (bo gdyby ich obchodziła, to przecież ETC byłoby wiodącą monetą). A to oznacza, że ludzie będą wydobywać to, co się będzie opłacało. Zatem całość jest kwestią czysto ludzką i czysto spekulacyjną. Technicznych przeszkód nie ma, to kwestia tego, czego ludzie chcą używać, więc w zasadzie tylko takie kryteria tutaj zostają.
Edit: powiązany temat: viewtopic.php?f=123&t=37054
garlonicon
- Początkujący
- Posty: 22
- Rejestracja: 13 sierpnia 2022
- Reputacja: 2
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: Bytkoj » czwartek, 18 sierpnia 2022, 06:48
Bytkoj
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: garlonicon » czwartek, 18 sierpnia 2022, 07:44
garlonicon
- Początkujący
- Posty: 11
- Rejestracja: 25 grudnia 2021
- Reputacja: 0
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: toolpusher » czwartek, 18 sierpnia 2022, 16:38
toolpusher
kuba9449
- Początkujący
- Posty: 22
- Rejestracja: 13 sierpnia 2022
- Reputacja: 2
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: Bytkoj » piątek, 19 sierpnia 2022, 10:57
Po wyeliminowaniu możliwości kopania ETH nie znalazłem projektu, który dałby zarobek z kopania. Biorąc pod uwagę że kupuje dziś nowe karty, prąd po około 85groszy. Np. ETC lepiej za te pieniądze które chce się przeznaczyć na koparki i prąd to lepiej przeznaczyć na zakup tego ETC z rynku i czekać na te magiczne X.
Bytkoj
- Orator
- Posty: 993
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: wamak » piątek, 19 sierpnia 2022, 21:45
Rozważam to albo kopanie CFX. Pod inne algo trzeba będzie inaczej ustawić taktowanie rdzenia. Dla ethash wystarczało jak najniższe, a do innych algo ustawię jak najwyższe stabilne przy napięciu 0,7V.toolpusher pisze: ↑ czwartek, 18 sierpnia 2022, 16:38 Czy rozważa ktoś przejście tymczasowo na NiceHash aby system sam dobierał algorytm do momentu wyklarowania się sytauacji?
Kopanie ETC myślę, że będzie pierwsze nieopłacalne, bo wszystkie ASICI na to przejdą.
wamak
Bytkoj
- Orator
- Posty: 993
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: wamak » sobota, 20 sierpnia 2022, 10:26
wamak
- Orator
- Posty: 812
- Rejestracja: 17 października 2018
- Reputacja: 935
- Lokalizacja: 대한민국
Jak widzicie przyszłość kopania bez możliwości kopania ETH
Postautor: Kutalisk » sobota, 20 sierpnia 2022, 13:30
Kutalisk
Bytkoj
- Początkujący
- Posty: 18
- Rejestracja: 17 grudnia 2017
- Reputacja: 0
koniec kopania ETH, co kopać następne?
Postautor: masternaj » poniedziałek, 22 sierpnia 2022, 13:03
mam 140-150 MH/s
masternaj
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
koniec kopania ETH
Postautor: garlonicon » poniedziałek, 22 sierpnia 2022, 16:05
Powiązane tematy:
garlonicon
kuba9449
Bytkoj
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).