Dyskusja na temat kursu BTC

[koparki]

@spidersEverywhere ale po co te powtarzające się pytania o predykcję , musisz zaprzyjaźnić się z wielorybami które trzęsą rynkiem i produkują newsy po których są takie wybicia wtedy będziesz wiedział kiedy będzie i brzydki news który wywoła panikę. Koledzy z forum takich info nie posiadają , co najwyżej mozesz popatrzyć na wykres i trendy. Moim zdaniem wsparcie przy ewentualnej korekcie jest na 40k a w wypadku panicznego spadku podobnego do ostatniego krachu COVID lub zmiany trendu to m.zd. ok 25-24tys $ jest możliwe.
Skoro jest kwestia rozpatrywana przez SEC o zakupie 50tys BTC to każdy wieloryb juz o tym wiedział w 2020 stąd odpowiedni popyt poprzedzający wybicie . Obecnie kreowany news aby gawiedź zapakowała się być może w dystrybucję . Shortować tez nie radzę bo to jest aktywo którego 90% bazy monetarnej (lub akcji DAO jak kto woli bo to walutą już dawno nie jest) jest w rękach kilku % posiadaczy, w takim wypadku nie zdziwiłaby mnie pompa podobna do tych na shitcoinach . Ograniczona baza monetarna, ciekawa technologia(bez fee za transakcję) i absolutny brak jakiejkolwiek inflacji jest na IOTA , co ciekawe własnie się aktywowała, tego typu aktywa będa się aktywowały po + 30% na obecnej fazie hossy, przy odrobinie szczęścia usdt mogą pracować na plus również na innych kryptoaktywach.

[masonbtc]

jest breakout na BTC target minimum wg. mnie około 45k optymistyczna wersja to flaga i 60k

tutaj już raczej ten drugi scenariusz w grze

[kozaki_wiesi]

Taki duży a nie wie, że EW zawsze działają. Po fakcie

Fibo, błagam, powiedz mi jak Ty to robisz??

Nie przesadzę jeśli powiem, że @Fibo dostał ode mnie już 1000 punktów - za każdy post daję mu co najmniej 10. Podniecają mnie takie analityczne zimne umysły, zazdroszczę takim ludziom. To nie On się myli tylko świat wokół niego nie jest doskonały

[ergorg]

Imo 46k$ teraz to minimalne zejście, a nawet 43k$. Obecny ruch wzrostowy wygląda na zakończony. Ta @Fibo owa trójka.

[BitJanusz]

Nie znam się na EW, ale jak dla mnie to trójka powinna sięgnąć właśnie obecnych 48k (zakładałem,że najsilniejszy impuls będzie w okolice 50k - albo trochę niżej, albo trochę wyżej). Wygląda na to, że jednak "trochę niżej", a 50k zostanie dobite na finalnym wzroście

Po czym widziałbym solidną korektę (może nawet dzidę -20%, ale raczej w piku) i mozolną wspinaczkę do 60-70k, gdzie obstawiam zakończenie tego trwajacego bez mała od 4k $ uptrendu

A potem może standardowe pęknięcie bani i -80% ceny bezwzględnej, osiągniemy 14k a Pleasek znów będzie z kwaśną miną postował

(a może jednak kontynuacja bani i 300k anagamiego? )

[ergorg]

A potem może standardowe pęknięcie bani i -80% ceny bezwzględnej, osiągniemy 14k a Pleasek znów będzie z kwaśną miną postował

Pewnie, 14k$ ale to jest prawdopodobnie ostatnia bańka BTC.

Dodano po 3 minutach 25 sekundach:

Pleasek znów będzie z kwaśną miną postował

Jak wpierw opchnie BTC za 100k$ to raczej będzie miał gdzieś co się potem z BTC stało.

Dodano po 6 minutach 34 sekundach:
Jakiś czas temu rysowałem sobie wg EW bańkę i tak bym to widział, prędzej 100k$ niż zejście na 20k$.

[Pleasek89]

@BitJanusz
Szczerze top na poziomie 60-70k byłby zadziwiająco nisko biorąc pod uwagę, że instytucje dopiero od niedawna zaczęły w to wchodzić większym kapitałem. No chyba, że double bubble, czyli robimy top na 70k w lutym, spadek o 50-60% i w drugiej połowie roku atak na 200/300k+

@ergorg
Dokładnie Jeżeli dojdziemy do 60-70k to tak czy siak chyba trochę sprzedam, na razie twardy hold.

[kozaki_wiesi]

Info sprzed miesiąca, wówczas zignorowane; zresztą nie wiadomo czy prawdziwe:

A potem może standardowe pęknięcie bani i -80% ceny bezwzględnej

[BitJanusz]

Pewnie, 14k$ ale to jest prawdopodobnie ostatnia bańka BTC.

Uwżasz, że odbębnimy to 100k należne munbojom jak premie rządowi, a potem kiszka? nie będzie kolejnych baniek i miliona za bitka?

[kozaki_wiesi]

nie będzie kolejnych baniek i miliona za bitka?

To zależy czy będziemy mieli powtórkę z Weimaru czy nie.
Realnie nie będziemy rosnąć w nieskończoność.

[BitJanusz]

Szczerze top na poziomie 60-70k byłby zadziwiająco nisko

Bo myślisz jak r/btc - że będziemy w kółko powielać wzrosty procentowe z poprzednich baniek. A to w ogóle nie musi być prawda, analogicznie do "nie-robienia" korekt z poprzednich baniek. W końcu czemu część naszych traderów wysiadła przy 20k? "bo na poprzednich bańkach były tu (przy ATH) korekty". A tu zonk, korekt brak.

Ale nawet nasz admin @Bitmar tak uważa - że to w zasadzie stały cykl o z grubsza powtarzalnych procentach, więc nie obwiniam, bo jeszcze mi bana wlepi

Bitek jest dziś w innym miejscu, niż był wtedy, kiedy był wynalazkiem geeków z piwnicy za dolara albo gdy pompował go bot Willy. NO CHYBA, że bańka jest niemal w 100% pompowana przez USDT (w końcu w ten tydzień wydrukowali więcej, niż Tesla wydała na bitka w 2020 roku), to wtedy jasne, ale ja się nie podejmuję dyskusji nt. teorii spiskowych

ps. "nie musi" pochylonym, bo... nie musi, a może Ale to byłoby dość niesamowite wydarzenie, jak wspominałem i oznaczałoby, że chyba pierwszy raz w historii to my (ulica, bądź co bądź) kupiliśmy tanio i sprzedaliśmy instytucjom drogo

ps. założę się, że fusy chce mi przywalić w tym momencie

[Pleasek89]

Bo myślisz jak r/btc - że będziemy w kółko powielać wzrosty procentowe z poprzednich baniek. A to w ogóle nie musi być prawda, analogicznie do "nie-robienia" korekt z poprzednich baniek.

Bitmar pisał, że nawet przy szczycie na poziomie 200k to i tak byłaby najmniejsza bania w historii.
100x od dołka do szczytu u nas oznaczałoby 300k
20x od szczytu do szczytu u nas oznaczałoby 400k

Top na poziomie 60-70k to "tylko" 3x ATH. Historia się nie powtarza, ale często się rymuje a psychologia ludzka jest niezmienna od tysięcy lat. Wierz mi, że retaile dopiero zaczynają TERAZ wchodzić. 2 kolegów dopiero teraz się obudziło, żeby "może trochę kupić tego Bitcoina" kiedy miesiącami ich bombardowałem informacjami, że jesteśmy przed dużymi wzrostami. I oni mając kogoś kto ma jakąś względną orientację dopiero teraz się przekonali co do kupna (oczywiście mówiłem im, że z każdą falą wzrostów okno na kolejne dziesiątki % up się zmniejsza). Część będzie kupowało na pałę dopiero kiedy Bitcoin będzie głównym bohaterem nagłówków na łonecie.

[DjVegas98]

@BitJanusz No chyba, że patrzymy mocno przez pryzmat siebie ( no zdolni jesteśmy póki co), bo większość z nas siedzi sporo przed 10k, a instytucje wchodzą może z myślą o kolejnych frajerach, którzy jeszcze nawet nie weszli. Zakładając, że ludzie w tych molochach nie są większymi idiotami od nas, to może rzeczywiście nie posra się to wszystko tak szybko ja większość z nas oczekuje? Może bańka potrwa o wiele dłużej niż dotychczas? Nie fiksujmy moze się, że musi paść 70k, czy 288k. Oglądajmy może wykres na bieżąco i podejmujmy ważne decyzje tylko na naprawdę dużych interwałach?

[bitex]

Realnie nie będziemy rosnąć w nieskończoność.

W nieskończonośc masz na myśli nieskończoność czasu, czy nieskończonej ceny? Jeśli ceny to oczywiście, że nie. Ale czasu? Hmm dlaczego nie ? (Nie mówie o absurdalnym czasie kilkaset lat i więcej). Ciągłe wzrosty wcale nie musiałyby doprowadzić do ceny - jak ktoś powiedział - "za bitka kupimy pół świata". Wzrosty mogą trwać stale, ale mogą być coraz wolniejsze. Czyli wykres w perspektywie dziesięcioleci mógłby mieć kształt, takiego (w przybliżeniu), który cały czas rośnie zbliżając się do pewnej asymptoty (wartości), ale nigdy jej nie osiąga
(Chodzi mi o to, że kolejne bańki mogą mieć np x5 poprzedniego ATH potem x3, x2, x1.5 itp)
Choć sam uważam, że szansa na coś takiego jest niewielka (<10%), raczej bym obstawiał, że BTC prędzej stanie się walorem spekulacyjnym, a być może z czasem jakoś bardziej ustabilizuje..

[ergorg]

[Bitmar]

Ale nawet nasz admin @Bitmar tak uważa - że to w zasadzie stały cykl o z grubsza powtarzalnych procentach

Cała ta gra na kursie to gra prawdopodobieństwa o czym pisałem wcześniej. Jeśli jakieś zdarzenie jest cykliczne i nie wynika wyłącznie z przypadku to prawdopodobieństwo następnego zdarzenia takiego samego jest wyższe niż zupełnie inne zdarzenie. W przypadku kursu oczywiście mamy element przypadku, ale większość wynika z psychologii tłumu (o czym wiedzą grube ryby i korzystają). Dlatego też mamy wzorzec bańki wraz z etapami (który pojawia się tu często i faktycznie sprawdza się na wszelkich rynkach), mamy też różne formacje AT jak trójkąty, Fale Eliotta itd. Jest też powszechna zasada, że z trendem się nie walczy co też wynika z pewnej powtarzalności schematów. To wszystko wynika z psychologii tłumu i zachowań tłumu w określonych warunkach pod wpływem strachu/chciwości i jest powtarzalne, nie w 100% ale z prawdopodobieństwem większym niż 50%.

Jeżeli wiemy jak wyglądały poprzednie bańki które idealnie zresztą wpisują się w znany wszystkim wzorzec bańki to możemy szacować jaka powinna być kolejna. Nie ze 100% pewnością, ale większą niż 50%. Kolejna bańka powinna więc zachować zarówno ramy czasowe jak i proporcjonalną wysokość. Powinna, ale nikt oczywiście nie daje gwarancji, że tak będzie. Gra przeciw temu wzorcowi czyli zakładanie, że tym "razem będzie inaczej" jest równoważna z grą przeciw trendowi czyli jest takim waleniem głową w mur i grą przeciw prawdopodobieństwu. Nie widzę żadnego sensu w zakładaniu, że tym razem będzie inaczej. Kiedyś na forum śmialiśmy się z tego twierdzenia ("tym razem będzie inaczej") bo każdy kto tak sądził prędzej czy później poległ, stara gwardia na pewno pamięta

[kozaki_wiesi]

Fajna gra słów w wykonaniu Bloomberga - to chyba najpopularniejsze medium w świecie finansów więc mamy już na pewno "media attention"




A tak wygląda zachowanie ulicy

[BitJanusz]

Nie widzę żadnego sensu w zakładaniu, że tym razem będzie inaczej. Kiedyś na forum śmialiśmy się z tego twierdzenia ("tym razem będzie inaczej") bo każdy kto tak sądził prędzej czy później poległ, stara gwardia na pewno pamięta

Jasne, "tym razem będzie inaczej" to podstawowy błąd inwestora, a pewne mechanizmy hossy, bańki, zachowania trendu to elementarz AT. Ja jednak nie o tym Mam na myśli zakładanie, że hossa powieli zarówno procentowy wzrost, jak i strukturę ruchu z poprzedniej bańki. To już coś zgoła odmiennego i moim zdaniem niebezpiecznego. Bo skoro "zawsze jest tak samo", to dlaczego tym razem nie ma głębokich korekt, na które tak liczyli fani fraktali wielkiej skali? Na tej samej zasadzie można uznać, że bańka, jasne, ale np. do 70k.

70k nie jest z dupy i nie wywodzi się wyłącznie z mojego rysunku z krzywymi (dopasowanymi pi razy oko). Mam w zanadrzu coś lepszego:



Mi wychodzi, że MVRV Z-Score sięgnie poziomu "nowego paradygmatu" właśnie przy szybkim (słowo klucz..) ruchu na 60-70k, czyli zakres 8 i wyżej. A wtedy nie będzie inaczej, tylko właśnie tak samo, natomiast liczenie zasięgu bańki poprzez wzięcie % z poprzedniej i dorzucenie do tej zaprowadzi na manowce.

Oczywiście nikt z nas nie jest wyrocznią, to tylko moje spojrzenie na sprawę. MVRV Z-Score też może po drodze (jak przy bańce na 20k) zwolnić i parę razy zaliczyć ochłodzenie, na ten przykład. Potrzebny jest jednak czas. A nasza bania jest naprawdę szybka. Mój pomysł, że ona jest za szybka na powtórkę z 20k nie jest przecież niepoparty niczym z analizy technicznej

Powyższe może ulec zmianie wraz z rozwojem trendu.

[Pleasek89]

Mi wychodzi, że MVRV Z-Score sięgnie poziomu "nowego paradygmatu" właśnie przy szybkim (słowo klucz..) ruchu na 60-70k, czyli zakres 8 i wyżej. A wtedy nie będzie inaczej, tylko właśnie tak samo, natomiast liczenie zasięgu bańki poprzez wzięcie % z poprzedniej i dorzucenie do tej zaprowadzi na manowce.

Bardzo słuszna uwaga. Gdyby cena Bitcoina jutro podskoczyła do 60-70k to uciekam. Jeżeli dojdzie tam z korektami w ciągu 1-2 miesięcy to pewnie wzrosty jeszcze potrwają.

Generalnie dla mnie głównym wskaźnikiem końca bańki to dosłowne pompowanie do nieba po 10-20% procent dziennie przez kilka tygodni.

Co do wskaźnika, który wrzuciłeś - dopóki robimy korekty o 20-30% spałbym spokojnie, on się dosyć szybko ochładza. Szczerze uważam, że fajna byłaby teraz korekta z poziomu 48k do np. 35k i dopiero kolejna duża noga up np. za 1-2 miesiące. Takie tygodniowe RSI np. zeszłoby pierwszy raz poniżej 70 od kilku miesięcy

[ergorg]

Rozgrywam potencjalny RGR.