"DASH" - OGOLNA DYSKUSJA

[miso20]

@redbog popieram - od zawsze to kulało w Dashu. Słusznie deweloperzy pracowali, a nie robili szum. Ale realia rynku są takie, że trzeba dużo krzyczeć inaczej cię nie usłyszą.


Poza tym czy to faktycznie nieetyczne robić agresywny marketing na coina o takich fundamentach? ? Nieetyczny to marketing DasCoina był

Dodano po 29 sekundach:
Pomysł KamilZ świetny - aczkolwiek sceptyczny jestem co do szans powodzenia

[redbog]

@KamilZ Ja mocno się zdziwię jeśli w Cyber Punku nie będzie żadnego przynajmniej wątku z bitcoinem albo ogólnie z jakąś kryptowalutą. Skoro korpo-rządy będą posługiwać się jakimś euro-dolarem(z tego co słyszałem) to wręcz naturalnie było by gdyby cyberpunki posługiwali się bitcoinem. Do tego dodać ekonomie do gry żeby ten euro-dolar szybko tracił na wartości względem kryptowaluty wykorzystywanej w grze. To byłby mój wymarzony scenariusz na aspekt ekonomii w tej grze.

Dodano po 12 minutach 26 sekundach:

Poza tym czy to faktycznie nieetyczne robić agresywny marketing na coina o takich fundamentach? ? Nieetyczny to marketing DasCoina był

Nie etyczny w takim sensie ze trzeba kłamać, mówić pól prawdę, lub czegoś negatywnego nie poruszać.

Ci od dascoina nie maja skrupułów żeby mówić ze kupując teraz dascoina za 1000zl za 2-3 lata będziesz milionerem i przyciągają cale rzesze spekulantów których ogołocą do zera. Gdyby podobnym marketingiem(może troszkę mniej tandetnym) dash przyciągnął ich do siebie to nie dość ze oni wyszli na tym lepiej (nawet jeśli by ileś stracili to przynajmniej nie wzzystko) i co najważniejsze dash by skorzystał z ich kapitału.

[nostromo8]

Mam! To co było postulowane już wcześniej. Możliwość bezpiecznego udziału w masternodzie mniejszych inwestorów.
To IMHO byłby killerup.
Jak to zrobić technicznie? To na pewno trudne. Mój pomysł:
- główny udziałowiec stawia serwer i go utrzymuje
- mniejsi udziałowcy dokładają się do "zalążka"
- można wprowadzić blokadę środków drobniejszych udziałowców na określony okres czasu od startu MN
- można ustalić minimalną kwotę dla głównego i pobocznych udziałowców albo stałe "cząstki"

IMHO almost imposible do wprowadzenia ze względu na dużą ilość dodatkowych obliczeń.

@maky Myślę, że ten pomysł byłby bardzo dobry dla Dasha. A nawet nie trzeba koła od nowa wymyślać bo grupa ze Stakenet od jakiegoś czasu ma to już zaimplementowane w swoim coinie XSN. Nazywa się to Trustless Proof of Stake - TPoS.
Coiny pozostają w twoim portfelu. Może to być nawet Trezor czy Ledger Nano. Nie ma potrzeby dzielenia się private key. Merchant, który ma pełnego noda, dostaje od ciebie pozwolenie na stake'owanie ich i robi to za mały procent ze stake'u. Przy czym merchant nic innego z twoimi coinami nie może zrobić. W każdej chwili możesz też z tego zrezygnować najprościej przesyłając coiny na inny adres.

https://stakenet.io/xsn/

Punkt 2.2.2 w whitepaper:
https://stakenet.io/Stakenet_Whitepaper.pdf


Ps. Pomysł z Cyberpunk 2077 też mi się podoba. Może CD Projekt dałby się namówić .

[__kot__]

No i kto mi powie dlaczego cena Dash dzisiaj tak spadła?

Bezsens rynku spekulacyjnego mnie przeraża.

[redbog]

@__kot__ Ale gdyby nie spekulanci to było by jeszcze gorzej, wręcz tragicznie nawet może poniżej 1 usd. Nie trzeba starać się pozbyć spekulantów tylko maksymalnie ich przyciągnąć lepiej żeby dzięki nim bujało dashem miedzy 5k usd a 500 usd niż na takich poziomach jak buja teraz teraz.
A stabilizacją ceny i dojrzewaniem rynku a ten moment bym się nie przejmował na to przyjdzie czas teraz liczy się żeby maksymalnie i w miarę szybko iść do przodu z rozwojem dash a na to są potrzebne pieniądze.

[__kot__]

Ale ja nie piszę przecież, że spekulanci są dobrzy lub źli.
Wskazuję, iż pisanie o fundamentach lub czymkolwiek innym mija się z celem. Spekulanci i tak patrzą na BTC i kopiują ruchy. Bez znaczenia jest cokolwiek innego od chyba 2 lat.

Może metodą jest nic nie robić i tylko od czasu od czasu wypuścić jakiś tweet, jak robi to "zespół" LTC? Efekty mają relatywnie lepsze a nie robią nic. A najfajniejsze jest, że nikt od nich niczego nie oczekuje. Logika rynku krypto.
Tak - frustracja przeze mnie przemawia.

[koparki]

Spekuła zapewnia płynność , która w Daszu z natury rzeczy jest spaprana bo wiekszość bazy monetrnej to masternodowe cegły po 1000dash. Na mojej ulubionej giełdzie dash ma skrajnie niską płynność jak shitcoin z 3 ligi a jedna zrzucona cegła potrafi zrobić dziure na 30% bo nie ma zleceń po stronie popytowej które by wypełniły ewentualna podaż. Do tego Dash jest na dźwigni na niejednej duzej giełdzie więc będzie targać tym niepłynnym aktywem skrajnie przy przymusowych likwidacjach. Zbyt wielkie te masternode w stosunku do całej bazy monetarnej.
Aby złagodzić w/w mechanizm lepsze byłyby mniejsze masternody za 100dash ale to z kolei jest obciążenie z innej strony.

Jesli coś chcecie ulepszyć to może dotarcie reklamą do grupy docelowej (czyli pasjonaci krypto). Z mikroskopijnym budżetem trudno to zrobić lepiej niz obecnie, juz lepiej skupic się na dokończeniu tego EVO.

Inna sprawa że ten kojn nie ma funkcjonalności aby w sieci były mozliwe kontrakty inteligentne i dapps, z czasem zobaczycie że kojny bez tego nie będa miały samonapedzajacej się promocji w postaci biznesów na blockchainie, tam jest przynęta , sporo dywidendy i to większej niż z kiszenia masternodów - patrz przebojowe zaistnienie TRON który oprócz wszystkiego innego tez jest monetą samą w sobie.
Znam inny równie niedoceniony projekt który też wydaje się że nie zawojuje świata a jest tam ogromny wkład pracy programistów (sieć na której mozna tworzyć dapps w javascrypt) jest nim Lisk ale brak tam realnej decentralizacji i są anomalia , kartele walidatorów. Gdyby zrobic fuzje i połączyć te dwa projekty byłaby siła Lisk z decentralizacją i zabezpieczeniem Dasha. Epoka kojnów jednofunkcyjnych m.zd. minie, epoka POW w postaci jaką obecnie znamy też minie.

Dodano po 8 minutach 59 sekundach:
@__kot__ Wiem , co możecie ulepszyć bardzo małym kosztem, dopilnować, kontaktować się, męczyć ich aby każda giełda z TOP20 wdrożyła instant send, albo przynajmniej jedno potwierdzenie - wiele giełd księguje btc po jednym potwierdzeniu.

[redbog]

Ale ja nie piszę przecież, że spekulanci są dobrzy lub źli.
Wskazuję, iż pisanie o fundamentach lub czymkolwiek innym mija się z celem. Spekulanci i tak patrzą na BTC i kopiują ruchy. Bez znaczenia jest cokolwiek innego od chyba 2 lat.

Właśnie nie do końca kopiują jak się przyjrzymy bardzie szczegółowo. Oczywiście ogólnie ujmując jak btc spada to alty tez i to przeważnie mocniej niż btc. W tym momencie pojawia się ten szczegół ze jedne alty spadają mocniej względem bitcoina a inne słabiej.
Właśnie o ten szczegół dash może powalczyć przyciągając jak najwięcej spekulantów, sukcesem będzie jak dash w czasie bessy będzie altem który najsłabiej spada względem bitcoina i dzięki temu by miał w czasie bessy więcej pieniędzy na rozwój.

Dash powinien walczyć z innymi altami o miano króla altów a nie z bitcoinem bo w ujęciu całościowym każdy alt w porównaniu z btc to shitcoin. W najbliższych latach(a możne i 10-tkach lat) nikt nie ma najmniejszych szans z bitcoinem. Nie ma co sobie stawiać za cel jakiś podchodów do bitcoina bo od razu trzeba będzie odklepać bolesną porażkę.

[__kot__]

@koparki
Już wiem skąd u Ciebie takie skrajnie panicznie opinie w przeszłości. Wcale nie śledzisz projektu.
Przecież Dash Platform, które pojawi się na Evonet w grudniu będzie miało kontrakty. Znacznie wydajniejsze niż ETH. I do tego SDK w wielu językach programowania.

My również prowadzimy szerokio zakrojone rozmowy z większością giełd nt. wprowadzenia Instantsend. To część naszej strategii, kwartalnie omawiana przez DCG.

[pael]

a... wejscie jako firma oferujaca "uslugi blockchainowe" na np. GPW?

[maky]

Bezsens rynku spekulacyjnego mnie przeraża.

Jeśli wejdziesz między wrony musisz krakać jak i one.

Ło matko! Mam reputację 666. To jakiś omen?

Dzięki Misio20 za uratowanie przed zuem.

[miso20]

@__kot__ to gruba wiadomość. Czekamy z niecierpliwością na to legendarne już Evo

Dodano po 20 sekundach:
@miso20 wybacz, że zepsułem xd

[koparki]

Wcale nie siedzisz projektu.
Przecież Dash Platform, które pojawi się na Evonet w grudniu będzie miało kontrakty. Znacznie wydajniejsze niż ETH. I do tego SDK w wielu językach programowania.

Chciałes powiedzieć że przyszłe rozwiazania beda wydajniejsze od obecnego ETH ale ETH też się poważnie zmieni.

To prawda że nie śledzę, przyzwyczaiłem się do tego co jest w realu i obietnicy EVO. Skoro porównujesz tę innowację do funkcjonalności sieci typu Lisk albo ETH to poswiecę kilka godzin to aby lepiej zrozumieć innowację a przede wszystkim poszukac przykłady zastosowania w praktyce,

Platformy i całe ich ekosystemy, mikrobiznesy, które miałem na myśli a które przyciagaja do używania kojna i generowania na nim bezcennej płynności nie wynikającej tylko ze spekulacji są dla przykładu tu https://dappradar.com/ (platforma oraz spis dappsów na nią)

@__kot__ albo zobacz jak genialny w swojej innowacyjności zdecentralizowany stablecoin mógł powstać w oparciu o sieć ETH(lub podobną do ETH) i to generuje popyt "niespekulacyjny" na ETH:
https://www.zrozumiecbitcoina.pl/2019/1 ... osiadanie/
viewtopic.php?f=45&t=32516&p=591871&hil ... ny#p591711
Kojny macierzyste w w/w sieciach są równolegle także zwykłym płacidłem i oto mi chodziło porównując do "zwykłych płacideł" bez takiej funkcjonalnosci.

[splawik21]

A odnośnie podziału nagrody ile dla kogo itd... wlasnie Udjin ładnie to napisal na discordzie:

"UdjinM6Dziś o 10:33
Disagree with everyone saying mining is not important anymore. Mining is both a backbone (you want it to be hard and expensive to anyone throwing away blocks trying to find "better" hashes to game quorums) and a backup (in case networks is spammed to death and lots of MNs are down i.e. chainlocks aren't functioning properly, you want to be the major X11 algo chain cause otherwise you are most likely f***ed)."

[maky]

Mining is both a backbone (you want it to be hard and expensive to anyone throwing away blocks trying to find "better" hashes to game quorums) and a backup (in case networks is spammed to death and lots of MNs are down i.e. chainlocks aren't functioning properly, you want to be the major X11 algo chain cause otherwise you are most likely f***ed)."

Czyli to o czym pisałem. Sieć DASH bez MN nadal działa i jest jak sieć BTC a więc podatna na atak 51 co wymusza oparcie się na PoW.

[__kot__]

Czyli to o czym pisałem. Sieć DASH bez MN nadal działa i jest jak sieć BTC a więc podatna na atak 51 co wymusza oparcie się na PoW.

Not tak, tylko to rozważania teoretyczne - ataków już było kilka i sieć MN nie padała jeszcze nigdy.

[maky]

Not tak, tylko to rozważania teoretyczne - ataków już było kilka i sieć MN nie padała jeszcze nigdy.

Lubię mądrości ludowe więc spieszę: strzeżonego pan Bóg strzeże.

Dodano po 1 minucie 19 sekundach:
Sieć MN wraz z rozwojem DASH ma się centralizować (nie w sensie właścicielskim tylko ze względu na wymagania sprzętowe). To oznacza większe zagrożenie w przyszłości IMHO.

[splawik21]

Spoko. W miarę upływu czasu dostawcy hostingowi będą oferować lepszy sprzów. Byłbym spokojny o tą centralizację. Poza tym jest z czego wybierać.

[Bit-els]

@__kot__ Jeśli zmiany w podziale nagrody bedą wyglądać tak, że odejmie się górnikom, a doda na budżet, to według mnie owszem, programiści dostaną więcej dashy, ale rynek pokaże, że bedą mniej warte. Do tego spadnie moc sieci, co jeszcze gorzej wpłynie na postrzeganie dasha. Uważam, że tu abolutnie nie wolno nic mieszać.


a co do marketingu- Mega fundusz Fidelity stworzy pierwszą giełdę krypto w świecie mainstreamowo wallstretowym. Jest pewna szansa, że umieszczą tam i dasha, może nie od razu, ale skoro mają udziały w Neptun dashu (firmie zarządzajacej częścią MN) to powinni dasha wrzucić.

https://www.coindesk.com/fidelity-digit ... f-the-year

[__kot__]

ale rynek pokaże, że bedą mniej warte.

A tutaj to wróżysz ze szklanej kuli - nie wiesz przecież co rynek pokaże.
Póki co to rynek pokazuje, że niemal całkowicie bezużyteczny i martwy coin jak LTC jest znacznie "cenniejszy" niż Dash a szereg innowacji wprowadzanych na przestrzeni lat nie ma żadnego znaczenia.
Jedynym motorem napędowym rynków crypto jest marketing i maniupulacja emocjami moim zdaniem.