Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 5 lutego 2019, 16:10
Co było pierwsze, jajko czy kura ?
Tak tylko gwoli przypomnienia jak bezsensownym projektem i absurdalną koncepcją jest Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Oficjalny przedstawiciel projektu
- Posty: 246
- Rejestracja: 4 maja 2015
- Reputacja: 158
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: InPay » wtorek, 5 lutego 2019, 16:36
InPay
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 16:45
Dodano po 2 minutach 57 sekundach:
@ShadowOfHarbringer Wcale nie musisz mieć BTC na LN żeby je otrzymać pod warunkiem że znajdziesz kogoś kto otworzy do ciebie kanał.
redbog
- Weteran
- Posty: 2160
- Rejestracja: 1 czerwca 2016
- Reputacja: 1042
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: wrip » wtorek, 5 lutego 2019, 16:50
Dodano po 2 minutach 12 sekundach:
Zwykli ludzie nigdy nie będą między sobą otwierać kanałów. Logiczne połączenia to tylko te do hubów.
A huby nie będą tworzyły połączeń do zwykłych ludzi.
Więc: jeśli chcesz otrzymać środki w LN to musisz się o to sam zatroszczyć
wrip
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 16:54
Natomiast w przyszłości jeśli to rozkręci się to po prostu po to żeby zarobić na przesyłaniu, wypromować swojego noda(co w sumie tez sprowadza się do zarabiania) może też będą usługi od nodow otwarcia do ciebie za abonament rozliczane codziennie.
redbog
- Weteran
- Posty: 2160
- Rejestracja: 1 czerwca 2016
- Reputacja: 1042
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: wrip » wtorek, 5 lutego 2019, 16:56
Brzmi super prywatnie i darmowo.
wrip
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 17:05
Na początku pewnie będzie to darmowe w ramach promocji/reklamy/testów/zabawy.
redbog
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 5 lutego 2019, 17:15
Żeby ktoś otworzył do mnie kanał to muszę mieć HUB będący stale online i muszę śledzić połączenie 24/7 bo inaczej oszustwo jest gwarantowane.
Żeby mieć HUB musisz mieć BTC.
Zamknięte koło.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 17:52
Czemu musisz mieć btc?ShadowOfHarbringer pisze: ↑ wtorek, 5 lutego 2019, 17:15 Żeby mieć HUB musisz mieć BTC.
Hub i node LN to to samo?
redbog
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 5 lutego 2019, 19:43
Bo żeby otworzyć kanał, w kanale musi się znajdować jakieś BTC, czyli potrzebna jest transakcja on-chain ? Ktoś może za Ciebie otworzyć kanał, no ale wtedy to będą jego BTC.
Weź Ty człowieku pomyśl przez chwilę.
I co to właściwie zmieni ? Za darmo to można w mordę dostać, a i to nie zawsze. Nikt dla Ciebie za darmo kanału nie otworzy.
Będziesz musiał zapłacić za otworzenie kanału, w ten czy inny sposób.
Więc Twój argument nic nie zmienia. Żeby otrzymać BTC w LN, najpierw musisz mieć BTC, koniec kropka.
A to dopiero początek. Ograniczeń jest mnóstwo. Jeżeli otrzymasz już od kogoś BTC, to też nie możesz ich od razu wysłać - musisz chyba zamknąć kanał, czy jak to tam było. Już zapomniałem. LN to dla mnie takie pośmiewisko i łowisko naiwnych, że po chwili zapominam te bzdury.
Żałosne próby rozmywania i naginania rzeczywistości oraz Tworzenia coraz to nowych wymówek są dla mnie doprawdy zabawne.
LN to żart. Tak jak obecny system bankowy. No ale ludzie sie dalej nabierają, więc działa zgodnie z założeniami. Najwyraźniej.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 20:20
"Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network"
"Więc Twój argument nic nie zmienia. Żeby otrzymać BTC w LN, najpierw musisz mieć BTC, koniec kropka."
Jakie jeszcze mądrości napiszesz? Może coś w tym żeby zrobić transakcje bitcoinow to trzeba mieć bitcoiny.
Żeby otrzymać bitcoiny w LN nie musisz posiadać bitcoinow w LN pod warunkiem że znajdziesz kogoś kto otworzy kanał do ciebie z btc po jego stronie.
To że on otwiera kanał do ciebie to nie oznacza że przekazuje tobie btc w LN i ty je masz. Wiec twoje twierdzenie w temacie wątku jest nieprawdziwe.
Oczywiście na ten moment prościej jest mieć btc w LN samemu otwierając kanał do kogoś z btc po swojej stronie niż szukać kogoś kto to zrobi do nas ale to nie oznacza ze to nie jest niemożliwe.
redbog
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 5 lutego 2019, 20:25
Mnie zastanawia co innego: Jaki mechanizm psychologiczny tutaj działa, który każe Wam popierać ludzi, którzy bezlitośnie robią Was od 4 lat w konia?
Co myśli sobie człowiek, który popiera LN i BTC ? Co zachodzi w Waszej głowie ?
Jakie (czysto teoretycznie) zdarzenie musiałoby nastąpić, żebyście powiedzieli sobie "Rany, ale mnie wydymali - byłem taki głupi. No nic, następnym razem będę mądrzejszy." ?
Czy takie rzeczy zdarzają się w prawddziwym życiu, czy tylko w filmach ?
Czy ludzie się w ogóle zmnieniają, czy jak już raz wejdą na "złą drogę" to podążają nią do samej przepaści ?
Ludzkość mnie wkurwia, idę lepiej grać w grę (Tomb Raider).
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 20:40
BTC popieram i lubię mimo ze niektóre decyzje podjęte przez tą siec były nie po mojej myśli ale przecież takie ma być btc. Nie wiadomo do końca jakie decyzje będzie podejmować w przyszłości ale algorytm podejmowania decyzji który jest w bitcoinie zaszyty długofalowo powinien się sprawdzić.
redbog
- Weteran
- Posty: 4638
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2699
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: mecenas » wtorek, 5 lutego 2019, 20:45
Co to oznacza "powinien się sprawdzić"? Czy to, że BTC nie jest już elektronicznym pieniądzem, tylko jakimś wyimaginowanym nieistniejącym złotem nie jest wystarczającym testem na ten "algorytm podejmowania decyzji"? Przecież zepchnięcie monety na margines płatności krypto (co już się dzieje) mówi wiele o tym, że jakie jest głosowanie, takie konsekwencje. Mleko się wylało - to już się stało, a LN to taka ściera, która ma to mleko zetrzeć z podłogi, żeby widać nie było, że się rozlało... słabe to wszystko, jakieś pokręcone, pokomplikowane, tylko po to aby dopisać ideologię to błędów z przeszłości i głupoty w teraźniejszości. Dawno się wypisałem i z lubością obejrzę upadek matactwa.
mecenas
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 21:28
Trzeba też zauważyć że bitcoin nie ma na ten moment i nigdy nie miał żadnego realnie zagrażającego konkurenta, wiec sobie prowadzi taką sielankę na spokojnie i tak samo te decyzje są podejmowane. Ja bym chciał zobaczyć jak podejmował by decyzje gdyby czul oddech realnie zagrażającej konkurencji na plecach. Wtedy by dopiero ten mechanizm pokazał co potrafi i by się okazało co jest wary.
redbog
- Weteran
- Posty: 4638
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2699
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: mecenas » wtorek, 5 lutego 2019, 21:36
Zakładasz, że BTC chce konkurować o rynek płatności, walczyć o pozycję monety mądrej, dobrze zarządzanej... to jednak tylko założenie! Jako kod był dobrze zaprojektowany, ale czynnik ludzki jak zwykle niszczy bezpańskie dobro, dobro "niczyje". BTC jest "niczyj" i dlatego zostanie przejęty przez leniwy i chciwy motłoch, który wykorzysta go do podtrzymania swoich rozległych interesów poza BTC.
Utopią nie jest koncepcja zdecentralizowanych kryptowalut - utopijne jest myślenie, że może istnieć "wspólne dobro" na rynku.
mecenas
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 5 lutego 2019, 21:45
redbog
- Weteran
- Posty: 4638
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2699
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: mecenas » wtorek, 5 lutego 2019, 22:02
Już za chwileczkę... już za momencik...
Powiem coś:
Cała ta akcja z BTC ma na celu pokazanie, że płatności krypto nie mają sensu, są powolne, drogie i niepewne... jak widać cel osiągnięty, bo ludzie bardziej postrzegają BTC jako "złoto" (cokolwiek to znaczy) niż jako pieniądze do płatności na co dzień. Drugi cel to pokazanie, że jak chcesz szybkich i tanich kosztowo płatności, to musisz spełnić dziwne warunki i być ponadprzeciętnie obrytym technicznie cwaniakiem od krypto... To wszystko powoduje, że BTC odchodzi w ludzkiej powszechnej świadomości w wielką płatniczą ciemność. Każdy dzień, który umacnia to wrażenie - to dzień utrudniający adopcję, oraz właściwe postrzeganie czym są naprawdę kryptowaluty.
Powiem nawet więcej (moja opinia):
Każdy, kto jest obecnie zaangażowany kapitałowo w łańcuch BTC jest również zaangażowany ideologicznie w niszczenie wizerunku kryptowalut jako WALUT do rozliczeń konsumenckich.
Nie będę rozwijał, bo to moja prywatna opinia niepodlegająca dyskusji.
Żal tylko patrzeć jak umiera coś, co naprawdę miało szansę żyć...
mecenas
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » wtorek, 5 lutego 2019, 22:53
Ludzie tego nie rozumieją, że każda ich decyzja ma wpływ na całość.
Dlatego właśnie ja sprzedałem wszystkie swoje BTC jak tylko BCH/BTC się podzieliło.
Nie można wspierać ścierwa, które dąży do destrukcji kryptowalut. A trzymanie go i handlowanie nim jest wspieraniem. To samo z podziałem BSV/BCH.
Ludzkość nie dorosła do kryptowalut. Potrzebny jest chyba potężny kryzys aby uświadomić ludziom skąd się bierze wartość.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14397
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2663
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Przypominam: Aby otrzymać BTC na Lightning Network, musisz najpierw już mieć BTC na Lightning Network
Postautor: rav3n_pl » środa, 6 lutego 2019, 00:59
Może to być zrobione na dwa sposoby:
- otworzyłeś wcześniej kanał którego używałeś do płacenia
- ktoś otworzył do Ciebie kanał
Obie opcje są prawdziwe i obie wymagają transakcji otwierającej kanał.
Na otwarcie kanału do portfela lekkiego (mobilnego) bym nie liczył, bo (chyba) żaden takiej opcji nie daje.
Mając pełny węzeł i chęć/konieczność/kaprys odbierania płatności w LN można zgłosić się do jednego z kilku już serwisów które realizują takie operacje (za darmo lub prawie darmo).
Podsumowując.
Portfele mobilne są z założenia do wysyłania płatności, odbieranie możliwe tylko przy opcji "miałem i wydałem".
Pełne węzły mogą robić wszystko (jeżeli mają otwarty port xD).
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 9 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).