Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: _chybaty » piątek, 20 kwietnia 2018, 13:09
_chybaty
xbladexx
- Początkujący
- Posty: 495
- Rejestracja: 18 lutego 2018
- Reputacja: 51
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Zagłoba » piątek, 20 kwietnia 2018, 13:17
Ten art. jest także niebezpieczny z innego powodu, o którym mówił dr Mentzen.Mosteque pisze: @xbladexx, Nie mogę teraz znaleźć, ale w którymś temacie napisałeś, że stosowanie art. 21 (brak opodatkowania do kwoty 2280) jest niebezpieczne, bo wtedy uznajemy, że krypto to prawa majątkowe.
Przecież jak się rozliczamy z transakcji krypto-krypto, jak na razie nam każą, to wtedy już to "uznajemy" i dlatego można ten art. zastosować.
Można go stosować tylko poza działalnością gospodarczą.
A gdy będziemy robili dużo transakcji, wówczas KAS będzie miał interes w udowodnieniu, że robimy to w ramach niezrejestrowanej działalności i uwali wszystkie zwolnienia z tego artykułu.
Zagłoba
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: _chybaty » piątek, 20 kwietnia 2018, 14:09
_chybaty
- Początkujący
- Posty: 115
- Rejestracja: 21 czerwca 2017
- Reputacja: 9
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Początkujący81 » piątek, 20 kwietnia 2018, 14:33
Początkujący81
Zagłoba
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
_chybaty
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: bl4ck » piątek, 20 kwietnia 2018, 15:09
bl4ck
- Początkujący
- Posty: 495
- Rejestracja: 18 lutego 2018
- Reputacja: 51
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Zagłoba » piątek, 20 kwietnia 2018, 19:09
Chociaż
wydaje się czasem dość odległym, zwłaszcza, że już w okresie nowego rządu."do czasu wypracowania docelowych rozwiązań. Na pewno stanie się to, nie wcześniej niż za dwa lata."
Coś mi się zdaje, że to tylko gra na zwłokę, ale dobre i to PCC.
Z tego można wywnioskować, że jednak czeka wszystkich z KPIR przejście na pełne księgi....a liczyłem, że może da się to ominąć, bo w końcu to tylko 1 linijka w rozporządzeniu ministra do dodania.....
No ale bez premii to wiadomo, że prace będą się posuwały znacznie wolniej
Przypomnę tylko nieśmiało, że był kiedyś taki co ogłaszał, że nie trzeba płacić abonamentu.
A potem ludzie dostawali po 1500 zł kary
Więc jak by tak dosłownie czytać to co ten pan z ministerstwa powiedział, to przez 2 lata nie będą ścigać PCC, ale to nie znaczy, że po 2 latach nie trzeba będzie zapłacić z odsetkami
Dodano po 3 godzinach 40 minutach 11 sekundach:
Coś w mediach raczej cisza o tym wydarzeniu.
Wszyscy skupiają się na nowych podatkach zapowiedzianych przez Morawieckiego.
Zagłoba
- Początkujący
- Posty: 586
- Rejestracja: 9 kwietnia 2018
- Reputacja: 245
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Mosteque » piątek, 20 kwietnia 2018, 20:20
Dobra, chyba właśnie coś oficjalnie pierdzą, że się z tego wycofują.
Mosteque
- Moderator
- Posty: 2370
- Rejestracja: 25 stycznia 2012
- Reputacja: 402
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: devega » piątek, 20 kwietnia 2018, 20:28
devega
- Początkujący
- Posty: 238
- Rejestracja: 21 maja 2013
- Reputacja: 65
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: smp » środa, 25 kwietnia 2018, 11:53
Ministerstwo swoje a i tak ostatecznie będzie trzeba się bić z urzędnikiem który wie lepiej i nie jest przyjaźnie nastawiony
smp
- Gaduła
- Posty: 308
- Rejestracja: 4 kwietnia 2018
- Reputacja: 82
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: dingo » środa, 25 kwietnia 2018, 11:59
dingo
- Gaduła
- Posty: 364
- Rejestracja: 26 listopada 2017
- Reputacja: 454
- Napiwki: LTC:LhNTQLjKmgSxBFzxfRttGeLeEbvn8fG
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Macbak2 » czwartek, 26 kwietnia 2018, 20:08
Na naszą korzyść przemawia dużo rzeczy:
- Nieoficjalnie wydane stanowisko MF - Powiedzieli, że nie trzeba płacić PCC
- Niejasna sytuacja co do rozliczania - A niejasności rozstrzyga się na korzyść podatnika
- Brak zdefiniowania czym jest kryptowaluta - Chcą od nas PCC tłumacząc, że to prawo majątkowe, tymczasem dużo wskazuje na to, że nie jest prawem majątkowym tylko czymś niezdefiniowanym (sami o tym piszecie)
- Prawo nie działa wstecz - Skoro kryptowaluta to nie prawo majątkowe, to najpierw muszą zdefiniować czym jest, a potem ewentualnie opodatkowywać (a póki co PCC się nie należy)
- Podatek PCC ma charakter wywłaszczający, a to jest niezgodne z prawem (Przykład poniżej)
> Kupujesz BTC za 10 000 zł
> Sprzedajesz za 10 100 zł (myślisz zarobiłem 100 zł)
> Tymczasem US chce 18% (dochodowego od sprzedaży) i 1% (PCC od zakupu)
> 18% ze 100 zł to 18 zł (spoko), ale 1% z 10 000 to 100 zł
(czyli jak zarobisz 100 zł, to masz płacić 118 zł podatku)
> Ktoś ma bota co robi 5000 transakcji na miesiąc, to zamiast zarobić 500 000 zł (5000*100), dowiaduje się, że stracił 90 000 zł (5000*18)
DLATEGO JA PCC NIE PŁACĘ I NIE LICZĘ NAWET TEGO (SAM DOCHODOWY UWZGLĘDNIAM). RADZĘ WSZYSTKIM TAK SAMO ZROBIĆ
A to mój sposób liczenia podatku:
Operacje dokonywane na BitBay (dla każdej kryptowaluty osobna tabelka)
Kolumna:
- Data - Zawiera datę i godzinę
- Rodzaj - To rodzaj operacji, czyli zakup, sprzedaż, prowizja, przelew (np. ETH z Coinbase na BitBay)
- Kurs - Wiadomo (gdyby ktoś nie mógł znaleźć na BitBay, to mogę pokazać gdzie jest)
- Ilość - Przy zakupie oznacza ile tej krypto kupiłem, przy prowizji oznacza ile prowizji w krypto zapłaciłem
- Ilość łącznie - To ilość kryptowaluty jaką faktycznie dostałem po odliczeniu prowizji
- Saldo (Ilość) - To łączna ilość kryptowaluty jaką miałem w momencie otrzymania kryptowaluty z kolumny (Ilość łącznie)
- Wartość - Przy polu zakup to cena jaką zapłaciłem za kryptowalutę, przy polu prowizja kwota była liczona przez wymnożenie kolumny kurs*ilość
- Wartość łącznie - To cały mój koszt za zakup kryptowaluty, czyli koszt krypto + koszt prowizji z pola Wartość
- Saldo (Wartość) - To łączna kwota jaką wydałem na kryptowalutę (dla przykładu Kolumna I3 jest równa kolumnie H3, ale już kolumna I5 to suma I3+H5)
- Podatek - Jeżeli pole Saldo (Wartość) jest na plus (zielono), to w kolumnie podatek mnożę tą wartość * 18% i to jest podatek do zapłacenia. Dla przykładu pole J17 mówi, że mam do zapłacenia 12,90 zł, ale potem robiłem jeszcze operacje i w polu J21 wyszło, że już 26 zł. I tak do 31 grudnia liczymy. Jeżeli ostatnia operacja sprzedaży była np. 28 grudnia, a potem tylko zakup, to liczymy do 28. I teoretycznie jak 28 grudnia była ostatnia operacja sprzedaży, to jak pole Saldo (Wartość) jest na plus, to liczymy podatek i to mamy do zapłacenia. Jednak jeżeli ostatnia operacja sprzedaży w polu Saldo (Wartość) jest na minus to mamy stratę i nie płacimy podatku. Możemy połowę tej straty odliczyć w następnym roku.
Mam nadzieję, że pomogłem
Macbak2
- Weteran
- Posty: 3807
- Rejestracja: 26 lipca 2017
- Reputacja: 5091
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: benq » czwartek, 26 kwietnia 2018, 20:41
Bardzo jestem ciekawy jak by wyszło porównanie Twoich kalkulacji z tymi aplikacjami.
Ile Ci zajęło takie rozpisanie wszystkiego?
benq
- Początkujący
- Posty: 30
- Rejestracja: 23 października 2017
- Reputacja: 3
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: piter55 » czwartek, 26 kwietnia 2018, 20:58
piter55
- Gaduła
- Posty: 364
- Rejestracja: 26 listopada 2017
- Reputacja: 454
- Napiwki: LTC:LhNTQLjKmgSxBFzxfRttGeLeEbvn8fG
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Macbak2 » czwartek, 26 kwietnia 2018, 21:47
Część danych biorę stąd
Ale tu nie ma wszystkich danych, np. nie ma kursu po jakim kupowałem, to biorę go stąd
Dzięki temu mam pełe dane i mogę przeliczyć prowizję w krypto jaką zapłaciłem na złotówki i to sobie dodać do kosztów zakupu.
@piter55 Co do wymiany krypto-krypto, to na szczęście miałem tylko jedną taką wymianę na Bitfinexie, gdzie wymieniałem ETH na IOTĘ. Tutaj biorę kurs z coinmarketcap.com. Nie wiem, czy dobrze robię, staram się I ponoć jestem jedyny w swoim mieście, który się z tego rozlicza
Macbak2
- Początkujący
- Posty: 178
- Rejestracja: 25 czerwca 2017
- Reputacja: 20
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: Krzychu K » piątek, 27 kwietnia 2018, 01:06
Nie chcę tutaj uchodzić za pesymistę ale to nie do końca przemawia na naszą korzyść. PCC miał nie być pobierany "na siłę" a jak powyżej napisał smp należy go płacić bez zastanowienia. Co do drugiej części to nie do końca tak jest. Nawet dr. Mentzen to tłumaczył. Wątpliwości masz Ty a nie urząd skarbowy a to us ma mieć wątpliwości. US nie ma żadnych wątpliwości bo dostał wytyczne jak ma postępować w przypadku pcc. Zresztą gdyby skarbówka działała inaczej to naczelnik by dostał po tyłku że nie nie pobiera ustawowo nałożonego podatku.
Prawda jest taka że gdyby mf chciało to już by wydało interpretację ogólną. Mf gra na dwa fronty. Najpierw mówią że rozumieją sytuację i do niczego nie zmuszają a potem informują że kolejne komunikaty w tej sprawie po 30 kwietnia czyli dopiero jak się wszyscy rozliczą. Skarbówki dowiedzą się ile kto zarobił i przypomną sobie o nas za jakiś czas gdy to podatek odpowiednio urośnie na procencie. Zresztą prawdopodobnie interpretacja wydana przez ministerstwo nie miała by mocy wstecznej.
Krzychu K
- Gaduła
- Posty: 367
- Rejestracja: 10 września 2016
- Reputacja: 305
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: xbladexx » piątek, 27 kwietnia 2018, 09:24
to sprawa trafi do sądu z zażaleniem na decyzje i tyle bedziemy sie boksować ze krypto to nie prawo majatkowe objete w PCC do płacenia jak bylo od 2016 do 2017 uznawane przez poprzednich MF.
wrzucę sobie tu tekst o prowizjach by nie zgubić:
xbladexx pisze: Sa dwie rzeczy odnośnie opłat/prowizji:
a) Minister Finansów/KAS często powtarza że liczą się srodki pozostawione do dyspozycji podatnika.
Faktyczny stan jest taki, że sprzedając np 1 BTC za 10 000$ (giełda pobiera opłatę 0.25$ czyli 25$ ) i mamy do dyspozycji przychód 9 975$ a nie magiczne "10 000USD".
To samo dzieje się w przypadku krypto sprzedając 1 BTC za 10 000 USDT dostajemy do dyspozycji 9 975USDT, a nie "10 000USDT",
przychodem są środki pozostające do dyspozycji użytkownika czyli 9 975$ koniec kropka.
Art. 11. 1. Przychodami, z zastrzeżeniem art. 14–15, art. 17 ust. 1 pkt 6, 9 i 10 w zakresie realizacji praw wynikają-
cych z pochodnych instrumentów finansowych, art. 19, art. 25b i art. 30f, są otrzymane lub postawione do dyspozycji podatnika
w roku kalendarzowym pieniądze i wartości pieniężne oraz wartość otrzymanych świadczeń w naturze i innych nieodpłatnych
świadczeń.
xbladexx
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
Dlaczego nie płacić PCC / uzasadnienie + paragrafy/artykuły.
Postautor: kajetan » piątek, 27 kwietnia 2018, 11:01
kajetan
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).