Ggdzie można szybko i bezpiecznie obracać wirtualną walutą?

Postautor: **Tomak** » wtorek, 4 lipca 2017, 12:34

Witam szanownych forumowiczów!

Nazywam się Tomasz i mam 38lat. Postanowiłem zainwestować w kryptowaluty i mam masę pytań.

Generalnie interesuje mnie jakaś stronka gdzie można szybko i bezpiecznie obracać wirtualną walutą.

Co myślicie o bitmarket.pl?

Ewentualnie jaki inny portal zagraniczny polecacie?

Gdzie można dostać najlepsze kursy na kryptowaluty? Obecnie otarłem się tylko o localbitcoins ale chodzi mi też o kupowanie innych walut jak Etheneum, Ripple, Monero itd.

Jak wygląda bezpieczeństwo i granie na takich portalach jak bitmarket.pl? Po ostatnich aferach z Bitcurex i Mtgox zastanawiam się nad bezpieczenstwem środków. Czy trzymacie wirtualną walute na zewnętrznych nośnikach czy w jaki inny sposób się zabezpieczacie przed ewentualnym atakiem hakerów?

Chodzi mi o taki model gdzie jestem zabezpieczony w 100%. Nie wiem czy jest sens się w to bawić jak taka giełda jak bitmarket.pl może w każdej chwili się zwinąć pod pretekstem ataku hakerów...

Dzieki z góry za info

Postautor: **Maggix** » wtorek, 4 lipca 2017, 12:51

Kraken ,Bitstamp i Poloniex Ten ostatni bez możliwości wypłacania fiatów.

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 4 lipca 2017, 12:58

Tomak pisze: Chodzi mi o taki model gdzie jestem zabezpieczony w 100%.

Nie ma takich.

No i witaj.

Na giełdach obracamy środki, a trzymamy na portfelu danej waluty. Koniecznie!
No i robimy kopie znaczących danych naszych portfeli, poza komputerem. Pendrive? Cd? Schowane do skrytki w banku? Sejfu? Skarpety dobrze schowanej? Ważne aby były bezpieczne. Koniecznie te kopie robimy (co? seed, plik wallet, priv key)!

Trzymamy na giełdzie tylko jeśli gramy tzw. daytrading (dt), czyli kup/sprzedaj co kilka-kilkadziesiąt minut.

Portfel do BTC jaki polecam to Electrum. Chcesz link? Proszę:
https://electrum.org/#download
Instrukcja może być pomocna: http://bitcoin.pl/poradniki/portfele/38 ... el-bitcoin

Z polskich giełd do BTC są 2 najpopularniejsze: wspomniany https://www.bitmarket.pl/ i https://bitbay.net/
Jeśli interesuje Cię zakup altcoinów (walut innych niż BTC) zwróć uwagę na https://poloniex.com oraz https://bittrex.com/

Jeśli interesuje Cię nauka tradingu, jakieś podstawy wykresów, jak akurat ten rynek crypto ogarnąć, przestudiuj dokładnie linki i całe tematy: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 09#p293388
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=27&t=21726

Jeśli szukasz stron z dobrymi wykresami do BTC i większych altów, polecam:
https://cryptowat.ch/bitfinex/btcusd/4h
https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd
http://bitcoinity.org/markets/bitfinex/USD (to tylko do patrzenia ceny i ścianek na dole, bo to nie ma narzędzi, jest "nieedukacyjne" jak te powyżej)
Jeśli pójdziesz w stronę analizy wykresów, polecam serwis https://www.tradingview.com/chart/bitcoin/?sort=recent
Tu akurat link do analiz tagowanych btc. Możesz tworzyć samemu wykresy, bawić się nimi, pracować nad nimi, publikować itd.
Warta uwagi strona to także http://coinmarketcap.com/
Łatwo znajdziesz kapitalizację, ceny, giełdy i wolumeny różnych walut.

Dużo czytaj, dużo myśl a masz szanse powoli zapoznać się z tym rynkiem. Nie wkładaj dużych pieniędzy zanim nie będziesz miał adekwatnej wiedzy. Potraktuj to jako zabawę i hobby, bez oczekiwań i nerwów, a prawdopodobnie się odpłaci. Wymaga to jednak sporo czasu, cierpliwości i jakiejś tam inteligencji inwestora/spekulanta, tak to nazwijmy.
Polecam też zaczynać od zdobycia wiedzy o BTC, kryptowalutach, co to jest, jak działa, skąd monety, bloki, czym jest mining itd. itd.

Pozdrawiam.

Postautor: **slasta** » wtorek, 4 lipca 2017, 13:00

Do zakupu BTC najłatwiej użyć polskiej giełdy, np. Bitmarketu czy Bitbaya. Później droga otwarta, bity możesz przesłać na dowolną zagraniczną giełdę i tam wymieniać je na inne kryptowaluty. Z takich giełd gdzie masz multum kryptowalut to wspomniany Poloniex ewentualnie Bittrex.

Postautor: **Tomak** » wtorek, 4 lipca 2017, 16:39

Dzięki za wyczerpującą odpowiedz.

Nie wiem czy mam siłę żeby uprawiać daytrading i się w to wkręcać ale czas pokaże. Myślę tu raczej o inwestycji długoterminowej teraz w bitcoina i altcoiny. Wsadzić trochę kasy i zapomnieć na 2-3 lata. Stanie się co sie stanie. Mniej nerwów niż szarpanie się z tym na codzień a teraz po ostatnich wzrostach to cholera wie co będzie.

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 4 lipca 2017, 17:22

Tomak pisze: Myślę tu raczej o inwestycji długoterminowej teraz w bitcoina i altcoiny.

To niekoniecznie jest dobry moment na rozpoczęcie inwestycji longterm. Lepiej je zaczynać jak jest po dużych i długich spadkach, na rynku wyprzedanym; w depresji, bez cienia euforii i optymizmu itd.

Postautor: **mecenas** » wtorek, 4 lipca 2017, 17:33

Tomak pisze: a teraz po ostatnich wzrostach to cholera wie co będzie

Samo sedno.

Wymazywanie pisze: Lepiej je zaczynać jak jest po dużych i długich spadkach, na rynku wyprzedanym; w depresji, bez cienia euforii i optymizmu itd.

Tak, są obecnie rynki wymęczone, zdołowane, "bez nadziei" na jutro... spójrz na rynek surowców, metali szlachetnych, aktywów, których nikt dzisiaj nie chce. Do BTC nie zniechęcamy, ale to niebezpieczna zabawka gdy buduje szczyty.

Postautor: **Bit-els** » wtorek, 4 lipca 2017, 18:15

@Wymazywanie, @mecenas, Muszę zaprotestować. Skąd wiecie, czy to nie początek naprawdę długiego, spokojnego (jak na btc trendu)
W dwa lata poszedł prawie 15 razy. To naprawdę nie szaleństwo. Jeśli ktos wchodzi bezpieczną kasą (mogę zamrozić na 5-10 lat i biorę pod uwagę stratę z 50 %) to moment jest bardzo dobry.
Docelowy poziom równowagi będzie wtedy gdy bitcoin i w ogóle crypto będą tak oczywiste i niezauważalne jak mail w telefonie dzisiaj. A wtedy cena 3000 $ będzie wspomnieniem.

Niedawno przegnaliście gościa co chciał wchodzić longterm na poziomie 2100$

Jesteście w lesie i obijacie się o gałązki. Proponuję spojrzeć z dalszej perspektywy.

Tak, to jest b.dobry moment na wejście.
Oczywiście jutro mogą zhakować ważną giełdę, jakiś polityk powie Nie dla btc.
To trzeba brać pod uwagę.

Dużym problemem jest blok.
Ale czekanie na trend spadkowy.... Jedna z wielu giełd raportuje 40 tysięcy nowych graczy dziennie - Coinbase.

Pozytywne regulacje idą przez świat.

Z resztą, niech każdy decyduje sam.

Postautor: **mecenas** » wtorek, 4 lipca 2017, 18:22

@Bit-els, zaraz Wymazywanie napisze Ci, że jesteś idealistą

Bit-els pisze: Niedawno przegnaliście gościa co chciał wchodzić longterm na poziomie 2100$

NADinterpretacja, ale nawet tego nie pamiętam.

Bit-els pisze: Muszę zaprotestować. Skąd wiecie, czy to nie początek naprawdę długiego, spokojnego (jak na btc trendu)

Nie wiemy. Ja trzymam longterm i nikogo nie zniechęcam, piszę i naciskam na istniejące ryzyka.

Bit-els pisze: biorę pod uwagę stratę z 50 %

Oto jedno z ryzyk.

Bit-els pisze: Docelowy poziom równowagi będzie wtedy gdy bitcoin i w ogóle crypto będą tak oczywiste i niezauważalne jak mail w telefonie dzisiaj. A wtedy cena 3000 $ będzie wspomnieniem.

Wymazywanie tego nie wytrzymie

Bit-els pisze: Proponuję spojrzeć z dalszej perspektywy.

Jako fundamentalista BTC czasami korzystam z orbity stacjonarnej ku poprawieniu optyki

Bit-els pisze: Tak, to jest b.dobry moment na wejście.

Zielono mi.

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 4 lipca 2017, 18:38

Bit-els pisze: Skąd wiecie, czy to nie początek naprawdę długiego, spokojnego (jak na btc trendu)

Bo długi to on już jest. Nie bądź naiwny jak nowy.

Bit-els pisze: Jeśli ktos wchodzi bezpieczną kasą (mogę zamrozić na 5-10 lat i biorę pod uwagę stratę z 50 %) to moment jest bardzo dobry.

Nie jest. Niemal nigdy nie jest dobry moment na rynku wykupionym na 1w na longterm (czytaj: lata). Nie oszukasz natury wykresu.

Bit-els pisze: Niedawno przegnaliście gościa co chciał wchodzić longterm na poziomie 2100$

Nikt nikogo nie przegania. To, że ktoś odpowiada sceptycznie, nie znaczy, że przegania.

Bit-els pisze: Jesteście w lesie i obijacie się o gałązki. Proponuję spojrzeć z dalszej perspektywy.

Jesteś w lesie i myślisz, że świat będzie zawsze zielony. Proponuję kupić sobie papier kolorowy.

Obrazek

Postautor: **Tomak** » wtorek, 4 lipca 2017, 19:54

....hehe spoko. Jestem wściekły na siebie że przegapiłem tą ostatnią bańkę bo znam BTC od 2012 roku ale wcześniej wydawałem je na głupoty,a nigdy nie pomyślałem o inwestycji. Altcoiny też mi sie obiły o głowę tylko raz ale nie myślałem o tym poważnie. Teraz mam ciśnienie jak cholera i pewnie nie tylko ja po tym co się stało. NIe wiem czy dam radę czekać na spadek który może trwać i rok a może wogole nie będzie spadać.

Naprzykłąd Lite Coin dzisiaj na zielono 7.5% wiec dalej ostro idzie, dlaczego mówicie że rynek jest wypompowany, tego nie rozumiem.

Może sensownie jest kupić wszystkie kryptowaluty i wyciągać średnią dziennie na plus a jak wszystko zacznie lecieć w dół to szybko sprzedać. Może to jest jakaś bezpieczna strategia? Chyba wszystko nie będzie dołować jednocześnie i nie bedzie nagłego krachu?

Krach typu że wszystkie kryptowaluty lecą na łeb -50% w tydzień, możliwe czy nie?

Myślałem tak naprawdę żeby włożyć np po 2000zł we wszystkie kryptowaluty i spokojnie czekać. Może jakaś pójdzie 10 000% i zarobię na domek fartem. Skupianie się na samym bitcoinie teraz chyba nie ma sensu. Myślę tu bardziej o inwestycji w altcoiny które są jeszcze stosunkowo tanie i młode.

....o co chodzi z tym blokiem?

Bit-els pisze:
Dużym problemem jest blok.
Ale czekanie na trend spadkowy.... Jedna z wielu giełd raportuje 40 tysięcy nowych graczy dziennie - Coinbase.

.

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:01

Tomak pisze: dlaczego mówicie że rynek jest wypompowany, tego nie rozumiem.

Pooglądaj wykresy tak pokazane, byś miał ostatnie pół roku a najlepiej rok, to się szybko dowiesz. Przejedź po topowych 20-30 walutach, nawet na http://coinmarketcap.com/ Pobaw się wykresami. Prawie wszędzie będzie to samo: bańka, która wisi wysoko, może być kontynuowana, może być pęknięta, ale to bańka. Wtedy się nie kupuje na longterm (longterm = minimum rok), bo po prostu ryzyko jest duże i tyle. Jak jesteś w stanie je podjąć, kupuj na longterm śmiało ale pamiętaj o ryzyku i że możesz łatwo wpaść w bagholding (długie trzymanie monet poniżej ceny zakupu). Bagholding jest raczej dla większości nieprzyjemny i denerwujący. Uważaj na naganiaczy na forach, fb, tw itd. którzy będzie ględzić farmazony jaki to BTC nie jest cudowny i by kupować na każdej wysokości. To nijak ma się do baniek i wykresów. Na dużych wysokościach wszystko jest cudowne i niesamowicie rokujące.

Poznaj emocje rządzące tym rynkiem - będziesz miał połowę sukcesu.
Zdobądź dużo wiedzy a potem działaj - to rozsądne podejście.

Mirków i Januszy co pakują się na każdym wysokim poziomie na longterm, także po pożyczkach, bez podstawowej wiedzy, możesz spotkać potem jak z fajką w zębach idą żebrać do banku prosić o rozłożenie kredytu na mniejsze raty ew. spamujących po necie że BTC to piramida.

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:06

Bit-els pisze: Tak, to jest b.dobry moment na wejście.

Za taki tekst w kontekście longterm na tej wysokości i w kontekście pytań nowego o radę, powinno być chyba zakucie w dyby na kilka dni. I to moderator...

Postautor: **mecenas** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:22

Wymazywanie pisze: Za taki tekst w kontekście longterm na tej wysokości i w kontekście pytań nowego o radę, powinno być chyba zakucie w dyby na kilka dni. I to moderator...

Za punkt widzenia w dyby nie powinno się nikogo wsadzać, nawet przy władzy absolutnej i nawet na tylko jeden dzień.
Jeśli wyjść z założenia, że fundamentalnie BTC jest silny, to opinia Bit-els-a nie jest szokująca, konflikt powoduje podejście i sposób patrzenia na aktywo. Proszę, zauważ, że Bit-els założył możliwe obsunięcie pozycji long o 50%, co było wkalkulowanym ryzykiem potencjalnego wejścia. To po prostu inne spojrzenie na to samo zjawisko.
Nie zasługuje zatem na dyby, ewentualnie lekką chłostę

Postautor: **jpr** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:22

Dajcie spokoj panowie. Byc moze kupi teraz i sprzeda po $3500 i powie "dzieki bogu nie posluchalem Wymazywanie"

Banka czy nie banka nikt nie wie czy spadnie czy wzrosnie.

@Tomak ja osobiscie siedze zaladowany w BTC i nie sprzedam nawet jak spadnie do $1000 bo mam przekonanie, ze predzej czy pozniej zaliczy $10000. Ale mi jest latwo mowic bo ja kupowalem lata temu.
Jesli mozesz zapomniec o tych pieniadzach to wejdz nawet i teraz i dzialaj na altach pomnazając btc, niezaleznie od jego kursu USD.

Postautor: **mecenas** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:25

jpr pisze: dzialaj na altach pomnazając btc

W tej sugestii postępowania jest wbudowana teza!

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:32

@mecenas, Uważam że jest to groźna i nieuczciwa opinia dla nowego, który trafia na rynek w euforii po dużych wzrostach, który często też ma żal, bo nie kupił wcześniej gdy wiedział o BTC. Idealny set-up do wtopy i bagholdingu. Uważam, że osoby szanowane na forum i uznane za doświadczone na pewno nie powinny umacniać ludzi w euforii w pewności wchodzenia na dłużej na takich wysokościach. Pamiętajmy, że pytanie jest o longterm, kilka lat. Przez kogoś, kto nie ma wiedzy ani doświadczenia. Zawsze będę radził takim, by się najpierw wiele nauczyli a potem działali.

A takie teksty jak Bit-elsa, to proponowanie skoku na główkę z 20 metrów osobie, która nigdy nie skakała.
Bo woda jest ciepła i będzie fajnie. Dosłownie.

Postautor: **Tomak** » wtorek, 4 lipca 2017, 20:56

Też uważam że inwestycja na rok w tym momencie jest słaba, widziałem co się działo z BTC po pierwszych dwóch bankach, pół roku zjazd a odbicie dopiero po roku. Dlatego mówiłem tu o inwestycji na 2-3 lata.

Problem w tym że nie wiadomo ile teraz spadnie BTC, wiadomo że lepiej kupić w dole ale co jeśli kursy się szybko ustabilizują i za chwile to wszystko znowu poleci do góry. ? Przewidują że BTC zamknie się na 3500USD pod koniec roku. Jak gadali że wzrośnie do 10 000zł to myślałem wtedy jeszcze jak to możliwe wogole, wariaty jakieś dlatego olałem sprawę. Szok!

Jaki zjazd przewidujecie z tej banki teraz? Z dwóch pierwszych baniek w 2013 były dość ostre zjazdy w dół. Tylko wtedy to raczkowało a teraz mamy troche inne czasy już. Ja bym nie oczekiwał tu duzego zjazdu w tym roku

Tak chyba zrobię kupię poprostu 1 BTC zeby nie płakać i zacznę grać na altach i się uczyć rynku.

Postautor: **mecenas** » wtorek, 4 lipca 2017, 21:00

Tomak pisze: przewidujecie

Ja nie. Co to to nie. Nie ja.

Tomak pisze: zacznę grać na altach

Postautor: **Tomak** » środa, 5 lipca 2017, 12:23

Hejka,

A co myślicie o wydobywaniu? Słyszałem że z BTC jest teraz już ciężko i mało się tego wydobywa. Lepiej ponoć Ethereum.... Czy to się opłaca czy to tylko zabawa na zero? Są ludzie co doradzają jak koparkę zbudować widze na tym forum ale słyszałem że jest też brak kart w sprzedaży do tych koparek i są ponoć wykupione.

Jest sens w ten temat wogole wchodzić?