Zakladanie dzialalnosci gospodarczej i podatek dochodowy

[ryopphdi]

Witam,

Czy zakladal ktos juz dzialalnosc gospodarcza by w jej ramach handlowac btc? Chodzi mi o sytuacje w ktorej osoba fizyczna posiada btc zakupione na gieldzie. Dzialalnosc zaklada w celu prowadzenia obrotu tymi BTC.

Przyklad:

osoba fizyczna kupuje 10 btc po kursie 1300 zl na bitcurex
zalozenie DG
kurs rosnie i nastepuje sprzedaz 10 btc po wyzszym kursie
wyplata zlotowek na konto bankowe
potem jesli kurs spada nastepuje odkup tych 10 btc
itd
itp


Samo zalozenie DG jest stosunkowo proste, ale w jaki sposob udokumentowac przekazanie BTC do DG w momencie jej tworzenia i ktory wariant opodatkowania warto wybrac?

[Multi]

Wierzysz w cuda że uda Ci się zarobić na składki ??
Czujesz się pewny że z tradingu zarobisz ??

Od 2 lat bańki nie było, miałbyś za co płacić te dwa lata składek ??

[Chancellor]

Samo zalozenie DG jest stosunkowo proste, ale w jaki sposob udokumentowac przekazanie BTC do DG w momencie jej tworzenia i ktory wariant opodatkowania warto wybrac?

Może prościej przekazać złotówki i kupić BTC już w ramach działalności. Ale jak bym się tak nie rozpędzał, bo co prawda ETS wydał ten wyrok w sprawie VAT, ale na polskie prawo to się jeszcze formalnie nie przełożyło. Więc jak Ci przyjdzie zapłacić VAT od każdej transakcji to popłynąłeś, choćbyś był geniuszem daytradingu.

[ryopphdi]

Samo zalozenie DG jest stosunkowo proste, ale w jaki sposob udokumentowac przekazanie BTC do DG w momencie jej tworzenia i ktory wariant opodatkowania warto wybrac?

Może prościej przekazać złotówki i kupić BTC już w ramach działalności. Ale jak bym się tak nie rozpędzał, bo co prawda ETS wydał ten wyrok w sprawie VAT, ale na polskie prawo to się jeszcze formalnie nie przełożyło. Więc jak Ci przyjdzie zapłacić VAT od każdej transakcji to popłynąłeś, choćbyś był geniuszem daytradingu.

Na pewno prosciej przekazac zlotowki, ale jesli juz masz BTC?

Co do wyroku niewatpliwie masz racje. Nadal istnieje ryzyko prawno-podatkowe. Niemniej jednak lepiej rozwazyc rozne warianty zawczasu.

[ryopphdi]

Wierzysz w cuda że uda Ci się zarobić na składki ??
Czujesz się pewny że z tradingu zarobisz ??

Od 2 lat bańki nie było, miałbyś za co płacić te dwa lata składek ??

Co do placenia skladek - jesli mamy dlugi okres konsolidacji mozna przeciez zawiesic dzialalnosc i nic nie robic. A potem odwiesic gdy cos sie zacznie dziac.

[janosik866]

Wierzysz w cuda że uda Ci się zarobić na składki ??
Czujesz się pewny że z tradingu zarobisz ??

Od 2 lat bańki nie było, miałbyś za co płacić te dwa lata składek ??

Co do placenia skladek - jesli mamy dlugi okres konsolidacji mozna przeciez zawiesic dzialalnosc i nic nie robic. A potem odwiesic gdy cos sie zacznie dziac.

Musaiłbyś wiedzieć kiedy zacznie się i skończy ta konsolidacja żeby zareagować z wyprzedzeniem, tego nie wiesz

[ryopphdi]

Wierzysz w cuda że uda Ci się zarobić na składki ??
Czujesz się pewny że z tradingu zarobisz ??

Od 2 lat bańki nie było, miałbyś za co płacić te dwa lata składek ??

Co do placenia skladek - jesli mamy dlugi okres konsolidacji mozna przeciez zawiesic dzialalnosc i nic nie robic. A potem odwiesic gdy cos sie zacznie dziac.

Musaiłbyś wiedzieć kiedy zacznie się i skończy ta konsolidacja żeby zareagować z wyprzedzeniem, tego nie wiesz

To by trzeba z jakims prawnikiem obgadac. Wyczytalem na razie, ze w okresie zawieszenia nie mozna prowadzic dzialalnosci ale pewne dzialania moga byc wykonane.

Druga sprawa: istnieje cos takiego jak 'maly ZUS'. Wowczas obciazenie ZUSowskie sa okolo 50% nizsze przez pierwsze dwa lata.

[hanti]

Odpowiadajac na pytanie z 1 postu - Po co ci dzialalnosc gospodarcza do obrotu BTC ?
Zarobiles cos ?
Jesli jest to mniej niz 85528zł to zapłać 18% minus kwota zmniejszająca podatek 556 zł 02 gr
Jesli zarobiles wiecej niz 85528zł to zaplac 14839 zł 02 gr plus 32% nadwyżki ponad 85528 zł
Pozdr

[ekonokomik]

@hanti - może chciałby odliczyć sobie koszty prowadzenia tego handlu? Np zakup komputera, internetu, prądu, wynajem lokalu, ciasteczka i colę...

Poza tym, chciałbym poznać choć jeden udokumentowany przypadek, kiedy ktoś zrobił tak jak radzisz i US przyjął to pozytywnie bez żadnych dalszych działań / kontroli / wyjaśnień itp.
BTC nie ma statusu waluty, ani papieru wartościowego, a "giełdy" na których możesz nim handlować to nie żadne giełdy, tylko zwykłe firmy umożliwiające handel między użytkownikami, które można porównać do allegro. Więc jeśli BTC jest traktowany jak towar lub "prawo majątkowe" to obrót nim na "giełdzie" przez dłuższy czas powinien być przez US potraktowany jako "częstotliwy i zorganizowany". Czyli jest to prowadzenie działalności gospodarczej bez rejestracji. Wg US kara za to należy się jak psu buda, nawet jeśli stracisz na tym handlu.

[ryopphdi]

Odpowiadajac na pytanie z 1 postu - Po co ci dzialalnosc gospodarcza do obrotu BTC ?
Zarobiles cos ?
Jesli jest to mniej niz 85528zł to zapłać 18% minus kwota zmniejszająca podatek 556 zł 02 gr
Jesli zarobiles wiecej niz 85528zł to zaplac 14839 zł 02 gr plus 32% nadwyżki ponad 85528 zł
Pozdr

Glowne pytanie z 1 postu brzmialo tak: "Samo zalozenie DG jest stosunkowo proste, ale w jaki sposob udokumentowac przekazanie BTC do DG w momencie jej tworzenia i ktory wariant opodatkowania warto wybrac?"

Co do wariantu, ktory opisujesz pewnie da sie tak zrobic. Ale jesli masz zamiar wykonywac wiecej niz kilka transakcji w ciagu roku wowczas DG jest prawdopodobnie lepsza od strony prawnej.
Druga sprawa: jesli pracujesz takze na etacie wowczas moze sie zdarzyc ze od razu bedziesz w skali 32%.
Trzecia sprawa: jak napisal ekonomik prowadzac DG masz prawo zakupic komputer, monitor jako rzeczy potrzebne Ci do prowadzenia tej dzialalnosci i odliczyc je od podatku.

Koniec koncow mysle, ze warto przebadac i przedyskutowac DG pod katem prowadzenia obrotu BTC.

[Nuke]

To nie jest forum porad prawnych, wiec nie uzyskasz tu konkretnej odpowiedzi.
Idź do prawnika, który Ci zaproponuje napisanie interpretacji podatkowej. Po uzyskaniu odpowiedzi na interpretację będziesz wiedział czy możesz robić trading bez zakładania działalności.
Jeżeli czujesz się na siłach, możesz taka interpretacje napisać sam.

[ryopphdi]

To nie jest forum porad prawnych, wiec nie uzyskasz tu konkretnej odpowiedzi.
Idź do prawnika, który Ci zaproponuje napisanie interpretacji podatkowej. Po uzyskaniu odpowiedzi na interpretację będziesz wiedział czy możesz robić trading bez zakładania działalności.
Jeżeli czujesz się na siłach, możesz taka interpretacje napisać sam.

Moje pytanie skierowane jest glownie do osob ktore juz to przerabialy - nie sadze zebym byl jedynym ktory rozwaza zalozenie DG w celu obrotu bitcoinem. Zwlaszcza jesli zostanie potwierdzona przez organy panstwowe informacja o braku VATu mysle ze DG bedzie sensownym wyborem. Poki co nikt taki sie nie odezwal, ale moze sie jeszcze pojawi.