Dyskusja na temat kursu BTC. [Archiwum]

[konkor]

Tylko co ten pompiarz zamierzał dalej? Chyba się rozmyślił widząc ściany na ASKach...

To co się dzieje na Stampie jest cholernie dziwne, nawet Chińczycy - którzy wyglądali dzisiaj bardzo ok - idą za Stampem... Mój stop loss znów pękł, i znów na zero. Jak pójdą ścianki na Huobi to będzie gruuubo.

[fonetic]

Powoli zastanawiam się czy to nie jest miejsce by ustawić sobie lewar na 2x btc i dać sobie spokój z dt, tutaj nawet nie chodzi o to czy spadnie o $50-100 ale do obecnego poziomu odbicie na 99% będzie i zakładając nawet wariant pesymistyczny na zero powinno się wyjść a ruchy zaczynają się robić naprawdę chaotyczne skupy po 1000btc i więcej, ostatnie wybicie, zero logiki

[__kot__]

a tak z ciekawości - chcesz lewar ustawić na short czy long?

[mxnu]

W ciągu kilku tygodni powinno dać się wyciągnąć ze 100$ przynajmniej po tych dłuższych spadkach. Później mogłoby się zawrócić do 270$. Pewne ryzyko oczywiście zawsze będzie.

[Yoda]

Nie ma raczej szans na 100 USD w tym roku. Kurs może zawrócić od długoterminowej linii trendu z 2011r, czyli okolic 200-250 USD aktualnie. Potem pewno jakieś odbicie trwające z miesiąc-dwa i dopiero po tym faza desperacji i kapitulacji.

[konkor]

Ale jemu chodziło o odbicie rzędu 100$. Pytanie tylko z jakiego poziomu, bo 270 a 370 to spora różnica w takim przypadku Na razie jest presja na spadek, "uwalacz" kursu nie ustępuje. Jeśli da radę dalej w dół, to moim zdaniem na 330-340$ napotka bardzo duży opór i stamtąd pójdzie szybkie odbicie. Ale ja byłbym ostrożny, bo to co się dzieje na Stampie nie jest normalne. Aż mi się GOX przypomniał w końcowej fazie... Tam sprzedaż też nie była normalna Najlepiej grać z tym rynkiem i najczęściej siedzieć na fiatach wykorzystując tylko odbicia. Na razie pewność zarobku uwięziła kupę ludzi na poziomach 600, 500, 400...

To uwalenie odbicia sprzed dwóch dni było tak widoczne, żeby chyba tylko ślepy by nie zauważył. A to moim zdaniem trwa od poziomu 650$ i to ciągle tak samo wygląda - ataki w kluczowych momentach. Jednego dnia mamy na kreskach rodzące się odbicie, a następnego szybkie wyjście dołem i kupę ASKów nad głowami Teorii spiskowych można wymyślać na pęczki... A w tym wszystkim ja wolę mniej zarobić, ale nie tracić - to pierwsze przykazanie na tak ryzykownym rynku.

Wyobraźcie sobie 340$ -> odbicie do 450$, a potem nagła zawrotka. Niemożliwe? Naprawdę? A co zrobią ludzie obkupieni po ~500$?

To dotyczy nie tylko BTC, tu większa gierka się rozgrywa: https://www.tradingview.com/v/KcWtJSaK/ To tyle na temat "niezależności" BTC... Miał być traktowany poważnie - no i jest, tak samo jak ropa, złoto, srebro

[bitguru]

@konkor
Pełna zgoda w temacie zależności od głównych rynków. Od pewnego czasu widać to gołym okiem. Ekektem jest m. in. ostatnia ucieczka kapitału z instrumentów finansowych wysokiego ryzyka, za jaki uchodzą krypto. Nie przeceniałbym jednak roli obkupionych w drogie BTC graczy. To kupcy wiosenno-letni, a więc ludzie świadomie grajacy na trendzie spadkowym. W większości prawdopodobnie rynkowi weterani znajacy ryzyko takich zachowań i mogący bardzo długo czekać na ew. zysk.

Warto będzie częściej przyglądać się kursom krypto w trakcie większej korekty pompy na USD.

[__kot__]

Teraz w sumie każdy scenariusz jest możliwy.
Pamiętam, że podobne rozmowy mieliśmy w okolicach podobnego poziomu kilka miesięcy wstecz. Wtedy też spadek był już pewniakiem. I nagle wyskoczyło do 6XX.
Kółko bogatych grubasów zadecyduje i zależy którzy będą silniejsi - czy uwalacze czy pompiarze.
Mamy za sobą naprawdę dobre informacje budujące fundamenty i przeszło to bez echa. Także widać jak wyraźnie, że gruba spekuła decyduje o kursie a nie rynek jako taki.

[bitguru]

@kot
Nie zgodzę się do końca. Informacje tworzące fundamenty nie przeszły bez echa, ich wpływ pozostał. Po prostu aktualne fundamenty są o rząd wielkosci niżej. Prawdopodobnie (co najwyżej) w okolicach niskich wartości dwucyfrowych USD. Wszystko co powyżej to "narzut" spekulacyjny. Tak czy siak nie będzie raczej okazji ich zweryfikowania w przewidywalnym czasie, spekuła na pewno na to nie pozwoli. Nasze rozważania są więc raczej OT.

[l3sny]

kopalnie i producenci musza upchnąć jak najwięcej sprzętu co jest równoznaczne z nadpodażą bitek. jakoś nie widzę szans na wzrosty zanim nie nastąpi poważne tąpnięcie albo przynajmniej zbilansowanie się kosztów wydobycia. wówczas wzrost ceny będzie rósł zgodnie ze wzrostem trudności. ta co prawda ostatnio poszła w górę ale teraz m.zd. zacznie spadać.

[konkor]

Na Finexie mamy ATH w shortach To musi się zakończyć czymś ciekawym, obojętnie w którą stronę...

@baggins około 11k

[baggins]

tzn. ile tych BTC co ich nie ma zostało sprzedanych?

[mxnu]

To nie jest jeszcze ATH, bo w przeszłości mieliśmy 3 razy blisko 12k (najwięcej widzę 12,128k). Jak już kiedyś pisałem, najwięcej shortów było otwartych na kilka dni przed dużymi wybiciami
Przyjrzycie się jak to wyglądało: 3 marca, 14 kwietnia, 20 maja.
http://www.bfxdata.com/combined/btc.php (drugi wykres)

[mxnu]

A kiedy w lipcu zamykał się mały trójkąt na 620$ shortowanych btc było 2,84k

[fonetic]

Ja jestem zapakowany na full i taniej nie sprzedaje, ostatnio coś słabo mi idzie dt więc trzeba zmodyfikować strategie na obecny moment aż coś się zmieni po 2 zestawienie bid/ask jest ogromne, na finexie prawie 11k broni $345

tak btw: kapitalizacja btc to obecnie $5mld ile z tego może być w realnym obrocie $2-3mld ? podzielone w większości na 3 chińskie i 3 zachodnie giełdy a spekulacje robi się na 1 giełdzie reszta idzie za stadem, czyli teoretycznie rynek którym można manipulować to zaledwie $400-500mln są to tak śmieszne ilości dla potężnego kapitału że głowa mała, zastanawiam się czemu jeszcze jakiś duży fundusz, firma inwestycyjna się tym nie zainteresowała, kasa normalnie leży na ziemi a co najlepsze takie spekulacje ze względu że btc nie jest prawie unormowany są całkowicie legalne.

W sumie gdybym operował tak z 0.5mln$ to robił bym to samo ale na ppc czy nmc.

[konkor]

@mxnu Nie ogarniemy tego, bo tym razem shorty mogą należeć do "właściwych" ludzi Tym bardziej patrząc na to uwalanie kursu za pomocą Stampa, które jest wręcz nachalne. Tylko jak zamknąć tyle shortów? W grę wchodzą albo te BIDy do prawie 300$, albo - no właśnie - na ASKach jakby trochę za mało tego...

Jeśli nastąpi dalszy spadek, a shorty będą malały zamiast rosnąć jak do tej pory - no to będzie w miarę jasna sytuacja i trzeba będzie się pakować na maxa.

edit:
@l3sny ale Ty wiesz przy jakim kursie padnie chiński mining? Przecież to grosze będą Prawdopodobnie poniżej 100$/BTC jeszcze będzie im się opłacało - bo trudność na pewno bardzo wtedy spadnie (zachodowi nie będzie się opłacać). Oni będą wygrani do samego końca...

Właśnie zaczęło się coś dziać na Stampie, jakieś nieśmiałe zakupy. No więc profilaktycznie poszło 1000 BTC na uspokojenie "Niewidzialna ręka rynku", hehe

[l3sny]

spadnie niżej. nic sie nie zmieniło fundamenty są takie, że mining chiński musi paść.

[sxzp]

wystarczy po obserwować ltc i btc od razu wdać różnicę. Na ltc ścianki idą małymi kąskami, naturalnie jak teraz a bidy i aski nie znikają i nie latają na stampie to co się dzieje to farsa, dno i 3 metry mułu. Zanim nie pojawi się poważana giełda z odpowiednią głębokością i odpowiednimi graczami nie ma co liczyć na nic konkretnego.

[konkor]

Taaa, bo LTC nie podlegał podobnej manipulacji - a na 4$ leży sobie całkiem bez powodu

A Stamp mógłby jakiegoś tweeta wystosować, może jakieś kolejne "to the moon"... Wtedy szybciej dno odbębnimy.

@mxnu shorty zaczęły właśnie spadać wraz z kursem oraz longami. Czyli inaczej niż do tej pory.

[mxnu]

@konkor
Jak dotąd shorty nie przybywały najliczniej i nie były zamykane w zbyt właściwych momentach. Szczególnie ostatnio, na górce 600+ było ich otwartych bardzo mało. Nie wydaje mi się, że mogłoby to ulec zmianie. Grubasy z poza tego co kupili przy dnie muszą się jeszcze długo wyprzedawać z tego co kupili robiąc pompę.

@fonetic
A skąd wiesz czy nie działa tu jakaś firma inwestycyjna, nie ogłaszając się z tym. Może pracuje gdzieś jakiś zespół, który nakreśli już plany na parę kolejnych lat

Nie widzę sensu w liczeniu kapitalizacji rynku. Powinna nas interesować głębokość rynku. Uważam, że porażką projektu nie byłby spadek do jakieś konkretnej ceny, ale gdyby orderbook przez dłuższy czas nie odbudował się.