Nagły skok całkowitej mocy sieci - dywagacje.

[Havamal]

Witam.

Ok mądre głowy, eksperci i inne żyjątak, czy ktoś jest wstanie w logiczny sposó wytłumaczyć nagły skok mocy sieci? Wczoraj było to niecałe 13T dzisiaj jest 18.2T to o 5T więcej. Gdzie maksymalnie przed "odejściem" kopaczy było 14 - 15 T. Ta sytuacja się powtarza ? zawsze kilkaset bloków przed nową trudnością jest dokładanych sporo % do mocy sieci. Wygląda to na to że ktoś jednak steruje trudnością. Lub gdzieś tam są algorytmy które to umożliwiają.

Ja rozumiem że po znalezieniu bloku moc poola chwilowo wzrasta 2x ale chwilowo. Wszystkie poole jakie sprawdziłem deepbit mtred polmine bitclockers eligius ars i inne mniejsze oraz slush i btc guild i mine - nie wykuazują jakiegokolwiek przyrostu a napewno nie o tyle %.

Gdzieś kiedyś czytałem że jakiś "ktoś" napisał algorytm do układów fpga i udostępniał go publicznie, a po jakimś czasie usunał go i oświadczył że dostał 25% udziałów od inwestora który ma dużą ilość takich układów FPGA (Field Programable Gateway Array) czyli programowalne bramki które można tak zaprogramować żeby robiły konkretną operację. Wydaje mi się że ten ktoś włacza ta układy na chwilkę (zaraz pewnie to spadnie), żeby nie robić trudności nieekonomicznej dla niego.
Myślę że jeżeli się nie mylę to z wolnych obliczeń wynika że trafia blok co 2 minuty (średnio) zyskując jakieś 30 000 - 36 000 BTC (a potem takie wyprzedaże i spadek kursu?)

Co więcej na deep bicie w ciągu ostatnich 24 godzin były 2 bloki invalid - co może oznaczać że jak ktoś ma 5T to liczy szybciej (logiczne) i przez to bloki z deepbita stają się invalid (dłuższy ciąg etc).

Sytuacja miała już miejsce w poprzedniej trudności i poprzedniej. Zawsze o te mniej więcej 4 - 5 T moc rosła.

Co wy o tym sądzicie?

[Eraw]

spisek masonów !

[Hex]

A może po prostu górnicy, którzy przestali kopać po spadkach kursu, teraz z powrotem włączyli maszyny widząc, że kurs idzie w górę? I sieć wraca mniej więcej do poziomu z 27-28 lipca, kiedy też było około 18TH/s.

Ciężko uwierzyć, że ktoś dysponuje około 50 000 układów FPGA (tego się raczej nie produkuje jeszcze na dużą skalę) i używa ich do kopania i do tego tak nieregularnego.

[Havamal]

spisek masonów !

Naprawdę? Nie masz nic lepszego do powiedzenia w tej kwesti? Może "tego kogoś" do skarbówki zgłosimy albo na policję że nam zabiera bitcoiny?

:/

A może po prostu górnicy, którzy przestali kopać po spadkach kursu, teraz z powrotem włączyli maszyny widząc, że kurs idzie w górę? I sieć wraca mniej więcej do poziomu z 27-28 lipca, kiedy też było około 18TH/s.

Ciężko uwierzyć, że ktoś dysponuje około 50 000 układów FPGA (tego się raczej nie produkuje jeszcze na dużą skalę) i używa ich do kopania i do tego tak nieregularnego.

Raczej nie. Bo co nagle wszyscy włączyli? Częśc sprzedała swoje koparki. No i ktoś może mieć odpowiednią ilość układów fpga, może do innych celów. A nie regularnie bo po co utrudniać sobie? jakby moc sieci była 3miliony to i jemu trudniej. Przez dobę z taką mocą może zarobić 30 000 BTC to po co więcej . Skoro można zarobić kilka razy po 30 000 lub też ciągle tyle zarabiać.

[Hex]

spisek masonów !

Naprawdę? Nie masz nic lepszego do powiedzenia w tej kwesti? Może "tego kogoś" do skarbówki zgłosimy albo na policję że nam zabiera bitcoiny?

:/

Chyba nie zrozumiałeś żartu...

Raczej nie. Bo co nagle wszyscy włączyli? Częśc sprzedała swoje koparki. No i ktoś może mieć odpowiednią ilość układów fpga, może do innych celów. A nie regularnie bo po co utrudniać sobie? jakby moc sieci była 3miliony to i jemu trudniej. Przez dobę z taką mocą może zarobić 30 000 BTC to po co więcej . Skoro można zarobić kilka razy po 30 000 lub też ciągle tyle zarabiać.

Po pierwsze: nie widziałem nigdzie masowej wyprzedaży koparek. Na serwisach aukcyjnych jest tego niewiele więcej niż kilka tygodni temu. O wszystkich nowych superkomputerach zawsze są newsy, chyba że to jakieś supertajne wojskowe maszyny. Ale wtedy nikt by ich nie używał do kopania jakichś tam Bitcoinów Gdyby powstała maszyna z kilkudziesięcioma tysiącami eksperymentalnych jeszcze układów FPGA, to na pewno byłoby o tym głośno w sieci. Swoją drogą najszybszy superkomputer na świecie wyciągnie może troszkę ponad 1TH/s (ma tyle GFlopsów co 4896 referencyjnych HD5830). I takimi maszynami nikt się nie bawi w niepewne projekty typu BTC.

A twój argument o kopaniu na chwilę, by nie zwiększać trudności nie ma najmniejszego sensu. Więcej się zarobi kopiąc 2 tygodnie na trudności 3M niż pół dnia na 1,9M...

[Prze_koles]

Nie ma nigdzie podanej aktualnej mocy sieci. To co widzisz na bitcoincharts.com i innych to są jedynie przypuszczalne wartości. Są one wyliczane z szybkości generacji bloków. Więc pewnie przez ostatnie 24h odkryliśmy więcej bloków niż dzień wcześniej.

[keeper]

zakładając że tak jest, to faktycznie przez ostatnie 24h zysk na deepie mam 0,95 BTC a ostatnimi dniami było to 0,65-0,70 więc może ta teoria ma sens..

[Muniek]

BtcMine: Pool Luck (24h): ↑33.80%
Czyżby masowe szczęście dużych pooli?

[lenny]

BTCGuild: 24 Hour Luck +12.9%
Podobnie.

[Havamal]

A twój argument o kopaniu na chwilę, by nie zwiększać trudności nie ma najmniejszego sensu. Więcej się zarobi kopiąc 2 tygodnie na trudności 3M niż pół dnia na 1,9M...

3M nic ci nie zdziała i więcej zarobisz ale mówimy tutaj o mocy 5 - 6 T w takim przypadku jak będziesz kopał z taką mocą 30% mocy całej sieci to trudność drastycznie skoczy. I tak oczywiście opłaci Ci się kopać non stop nawet ze zwiększoną trudnością, ale to prędzej czy później zabije bitcoina. Dlatego jak wykopiesz przez jeden dzień 30 000 bitcoinów = ~300 000 USD. To chyba sęsowna kwota żeby pokopać "na chwilę". Superkomuterami napewno się nikt nie bawi bo energia elektryczna zje wszystko ale układami FPGA jak najbardziej mozna się pobawić. Ukłądy FPGA nie są aż tak eksperymentalne jakby się mogło wydawać, fakt drogie i jak kotś chce kupić to się nie opłaca, ale jeżeli ktoś ma duża ich ilość mogło by to wpłynąć na "luck". A tym samym podbić moc. Więc może nie jest to 5T mocy a 2 - 3 a szcęscie przy tym takie że pokazuje te 5T - 6T +.

Z resztą jak zobaczymy wyprzedaż dużej ilości BTC w najbliższych dniach to mozna się będzie zastanawiać. Na deepbit przy prop. zawsze jest pare ładnych btc więcej, a w szczególności kiedy średnia długość rundy wynosi 16- 17 minut. w ostatnie 24h średnia długość to 21 w tym 2 invalid. a "luck" jest -16% więc nie wiem skąd te "lucky" się Wam popbrały

[SHV]

Pamiętam jak szacunkowa moc sieci była mniejsza około 10 razy jakiś czas temu to też były takie wahania szczególnie zaraz po zmianie trudności lub kilku blokach w bardziej nieregularnych odstępach czasu.

[Adeq]

OOops... moja farma z FPGA przypadkowo się włączyła

[Muniek]

Dlatego jak wykopiesz przez jeden dzień 30 000 bitcoinów = ~300 000 USD. To chyba sęsowna kwota żeby pokopać "na chwilę".

Skąd wziąłeś liczbę 30k BTC na dobę? Cała sieć w 2 tygodnie powinna wydobywać 100k BTC.

[crow]

Moc sieci jest liczona na podstawie znalezionych bloków w ciągu ostatnich 24h więc jest bardzo niedokładna, poziom trudności i tak będzie ustalony na podstawie średniej z całego okresu od bloku nr 139104 do bloku nr 141120. Jeżeli trudność spadnie to znaczy że ktoś się wycofał a jak wzrośnie to znaczy że ktoś dołączył do sieci .
Mała uwaga - ujemne szczęście poola jest akurat korzystne bo oznacza że szukanie bloku było krótsze niż wynika z rachunku prawdopodobieństwa a dodatnia wartość szczęścia oznacza że pool ma pecha.

[Prze_koles]

Mała uwaga - ujemne szczęście poola jest akurat korzystne bo oznacza że szukanie bloku było krótsze niż wynika z rachunku prawdopodobieństwa a dodatnia wartość szczęścia oznacza że pool ma pecha.

Czyli jak pool ma szczęście to ma pecha, a jak ma pecha to ma szczęście? Albo jesteś w błędzie albo admin tego poola jest debilem.

[crow]

Nie tylko jeden pool podaje wartość luck w statystykach ale znaczenie tego wskaźnika jest wszędzie takie samo. "Luck" to jest niefortunne określenie i ktoś kto nie wie o co chodzi może myśleć że korzystniejsza jest dodatnia wartość. Luck oznacza po prostu liczbę dostarczonych w ciągu 24h udziałów podzieloną przez liczbę znalezionych bloków i jej stosunek do obecnego poziomu trudności. Jak mamy na przykład na stronce poola luck +20% to znaczy że średnio potrzeba było 20 procent więcej udziałów na znalezienie bloku niż wynikałoby to z obecnego poziomu trudności sieci.

[Havamal]

27Fakt wartości ujemne są lepsze. Kierowałem się informacją średni czas wydobycia bloku na deepbit. Który to wynosił 27minut (śerdnio) a przed tym nagłym skokiem wachało się w granicach 21minut. - nawet 20.

Dlatego też założyłem że pool stracił szczęście i ma trudność w wydobyciu blokó mimo mocy 5T, co by znaczyło że ktoś wykopuje bloki a nawet tak duży pool sobie nie radzi. Jednak mogło być to błędne załozenie dzisiaj jużwszystko wróciło do "normy". Ponadto pierwszy raz zauważyłem na deepbit. 2 bloki invalid i to w krótkim czasie po sobie mimo że miały bardzo niski czas wydobycia, co mogło by świadczyć iż jest ktoś coś co "doliczyło do tego bloku inne transakcje i "przejął" bloki invalid robiąc dłuższy łańcuch). Ale jak widać się myliłem

Pozdrawiam

[orka]

Prze_koles używa chipów NWO - ot i cała tajemnica

[severson]

Jeśli trudność ma spaść, to znaczy że prawdopodobnie gdzieś został przekroczony próg opłacalności. W takiej sytuacji nie opłaca się kisić mocy, tylko trzeba kosić konkurencję. Każdy, kto wypadnie, zwalnia swoją część tortu do podziału.

[MRxTheta]

Bzdura - wyłączyłem komputer w akademiku