Polskie Forum Bitcoin

Witam Was dobrzy ludzie, mam nie lada okazję do rozpoczęcia kopania bitcoin, litecoin czy co tam popadnie ze względu na NIEOGRANICZONY DARMOWY PRĄD i możliwość zainwestowania 10-30 tys. zł na sprzęt np GPU (wolałbym to od ASIC ze względu na darmowy prąd, cenę sprzętu i mozliwość zastosowania do innych celów niż kopanie BTC). Moje pytanie brzmi czy warto zaryzykować? Czy to się opłaci? Czy Wy byście brali w ciemno??? Mam 3h na podjęcie decyzji! Najchętniej poproszę o mało skomplikowane odpowiedzi w stylu tak lub nie, ponieważ mam za mało czasu na rozkminy. BARDZO PROSZĘ O OPINIĘ! Pomocnym ludziom na pewno NIE zostanie to zapomniane!

Wyedytowałem temat na bardziej czytelny... rav3n

Nie

Kopanie BTC przez GPU nawet przy "darmowym" prądzie się nie opłaca - karty się nie zwrócą.
Tylko kopiąc coś na SCRYPT GPU ma rację bytu.
Poczytaj forum, są linki do kalkulatorów które wyraźnie pokazują, że najlepiej jest kupić i trzymać BTC bo obecnie dostępny sprzęt przy obecnych cenach i obecnej rosnącej trudności NIGDY nie wykopie BTC które na niego wydaliśmy.

(chyba sobie to skopiuję to potrzebne kilka razy dziennie...)

Dzięki za szybką reakcję! Czyli mam rozumieć, że nawet darmowy prąd nie ratuje sytuacji? Zastanawiam się kto w takim razie jest na tyle zdeterminowany, że nadal kopie. Czy kupując ASIC sytuacja nadal się nie zmienia?

Nadal.

W przypadku LTC nie jest tak, źle. Szczególnie na darmowym prądzie. W ciągu ok pół roku sprzęt się powinien zwrócić. Ale nie wiem czy nie lepiej kupić już LTC i trzymać.

Właśnie wpisałem dane do kalkulatora BTC oraz LTC i tak jak mówicie, przy BTC sprawa nie wygląda zbyt ciekawie za to przy LTC już super, zysk ok 300$ miesiecznie jedynie przy 4 kartach gpu 7950, a w planie jest ich 10.
https://www.litecoinpool.org/calc?hashr ... rrency=USD
Czy ktoś mółby się do tego odnieść?

Opowiem pewną historię:

Aktualnie na ocenie jest wielki sztorm. Nie warto wypływać z ciepłego portu bo nie masz gwarancji, że dopłyniesz na drugi brzeg do obiecanych gór ze złota. Na wodzie pozostali tylko ci co wypłynęli przed burzą i nie mogą wrócić do domu. Jedyne co im pozostało to walka do końca. Niektórzy z nich pójdą na dno, ci co dopłyną będą mieli na tyle wyniszczone statki i załogę, że złoto, które będą w stanie przewieść ledwo im zwróci koszt wyprawy.
Sytuacja z kursem złota skłania do ryzykowania i kupowania lepszych statków, które poradzą sobie z oceanem trudności. Przyciąga to cała masę szczurów lądowych, którzy słyszeli o złotych górach i obserwując stan oceanu w zatoce twierdzą, że na pełnych wodach jest podobnie więc powinno się udać dopłynąć.
Trzeba jednak brać pod uwagę, że stocznie sprzedają statki z dużym opóźnieniem i nie wiadomo kiedy będziesz mógł pływać swoim statkiem. Statek, który zamawiasz może być w stanie pokonać ocean dzisiaj ale czy da radę za kilka miesięcy?
Chcesz mieć spokojny sen - zostań w porcie i złotem, którą masz na statek obracaj grając w karty ze szczurami lądowymi.
Jak się sytuacja na oceanie ustabilizuje trzeba będzie decyzję rozważyć ponownie.

Jakiekolwiek podobieństwo do realnych wydarzeń jest przypadkowe

Mi wychodzi 9-10 $ z 4 kart 7950.

Bitmar, ale miesięcznie? Ustawiłem pobór prądu na 1W. Mi wychodzi 10$ na dzień

10$, dziennie, 300 miesięcznie, źle Cię zrozumiałem.

Dzięki Bitmar, jeszcze chwilę poczytam i pomyślę nad tą całą sytuacją i za jakiś czas się odezwę

PS: Jestem skłonny podzielić się darmowym prądem. Czy jest ktoś zainteresowany? PM

Zrobiłem wstępne wyliczenia opierając się na tym zestawie http://www.coinminingrigs.com/quad-7970-mining-rig/ :

Zasilanie - Seasonic X-1250 990zł PL
Płyta główna – ASRock MB-970EX4 Socket AM3+/ AMD 970/ AMD 320zł na amazonie
Karty graficzne - 4 x Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 3700zł PL
Procesor - AMD Sempron 145 80zł PL
RAM - Pamięć GoodRam DDR3 2GB 1333MHz 80zł PL
Powered 16x to 16x Riser Cables 60zł amazon
Dysk: jakiś szybki pendrive z linuxem 80zł PL
Dodatkowe chłodzenie 100zł PL
Obudowa: stelaz 50zł PL


Całość: - 5460 zł.
Oferty pierwsze z brzegu, pewnie uda się zejść niżej, szukając trochę po sklepach.

Wszystko dostępne w PL, oprócz dwóch rzeczy z amazona. Powiedźmy że w ciągu 2 tygodni jestem w stanie mieć sprawny, działający zestaw.

Każda karta w takim zestawie zużywa średnio 225W co daje nam nam 900W. Doliczamy 150W na MB, procesor, ram więc mamy ok. 1050W.

Ludzie na zbliżonych zestawach wyciągają średnio po ~2000-2200 Kh/s

Miesięcznie mamy zysk ok 234 dolarów, więc przy dzisiejszym kursie kupna daje nam 234*3,0877=722zł

Zwrot inwestycji następuje po ok 7-8 miesiącach bez uwzględniania zwiększenia poziomu trudności i zmian kursu walut.
Wygląda to fajnie, muszę zrobić jeszcze to samo dla wersji 10x gpu. Równolegle myślę też po prostu nad kupnem waluty i sprzedaniem jej z zyskiem.

trailerboy pisze:Zwrot inwestycji następuje po ok 7-8 miesiącach bez uwzględniania zwiększenia poziomu trudności i zmian kursu walut.
Wygląda to fajnie, muszę zrobić jeszcze to samo dla wersji 10x gpu. Równolegle myślę też po prostu nad kupnem waluty i sprzedaniem jej z zyskiem.

Koniecznie uwzględnij zmianę trudności kursu przed inwestycją.

Jeśli chcesz zobaczyć realny przykład to w tym wątku wkleiłem jak wygląda zwrot z udziałów ASICminer.pl. Zwróć uwagę jak wzrost trudności wpływał na ilość wykopanych btc.

Na szczęście trudność LTC utrzymuje się na stabilnym poziomie w przeciwieństwie do BTC Ale na zmiany kursu należy zwracać uwagę. Obecnie dość wysokie prognozy miesięcznych zysków zawdzięczamy wzrostowi kursu BTC, który nie jest stabilny.

Kop altcoiny na scrypt - LTC np. Długofalowo wyjdziesz na plus wg mnie. ALe jak chcesz zarobićw miesiącczy dwa.. to nie

To mój pierwszy post, tak więc wszystkich witam serdecznie i proszę o wyrozumiałość.
Zastanawiałem się nad czymś podobnym co trailerBoy, tyle że nad tym urządzeniem - Sierra 1.2TH/s za 6300$ od HashFast. Taką skrzyneczkę podłączyć pod trzy porty usb w komputerze, zainstalować linuksa wraz z CGMinerem.
Kosz tego urządzenia przeliczając z $ na PLN to ~20tys zł. Nie wiem jakie są koszty wysyłki i zaplecenia za cło i inne opląty, ale nawet jeśli byłoby to dodatkowe 5 tys zł, to koszt urządzenia zamknie się w granicy 25 tys zł. Komputer byłby używany za 500 zł.
Ze strony http://www.bitminer.pl/index.html#kalkulator przyjąłem takie dane:
stopień trudności 510929738
kurs BTC 1500 PLN
cena prądu za kWh 0.6 PLN
koszt kορarki bez kart 500 0PLN
pobór mocy kορarki bez kart 150 W
koszt jednej karty 25000 PLN
moc obliczeniowa karty 1200000 Mhash/s
pobór mocy przez kartę 800 W
ilość kart w kορarce 1 szt
W tym kalkulatorze bez rosnącego stopnia trudności wyszedł mi zwrot po 15 dniach.

Za to na http://minercharts.com/ gdzie ustawiłem takie dane:
Energy price: 0.2 USD/kWh
Miner efficiency: 1200000 Mhash/s
Miner power consumption: 800 W
Investment: 8000 $
Investment date: 2014-01-01
Charts range: from 2013-11-01 to 2014-12-01
Difficulty change (from cycle to cycle)): 15,4%
BTC/USD rate change (monthly):
Zwrot wychodzi mi po 1-2 miesiącach.
Tyle, że takie wartości szybkiego zwrotu są dla mnie podejrzane. Takie obliczenia i to wszystko jest realne i prawdziwe czy przyjąłem błędne w którymś miejscu dane?
Na tej stronie ktoś wkleił zdjęcia własnej roboty koparki- koszt 50tys $- moc 3.3TH https://bitcointalk.org/index.php?topic=7216.3920. Według tego, jeśli dobrze policzyłem, ta osoba będzie miała zwrot po 3 miesiącach.
Oczywiście zwrot jest przy stałej cenie, co nie jest możliwe przez tak długi okres czasu, nawet jeśli cena btc/pln spadłaby 2-3 krotnie to czas zwrotu wydłużyłby się gdzieś do 6 miesięcy.

Wydłużając czas zwrotu ze względu na ewentualne obniżenie kursu - powinieneś także wziąć pod uwagę wzrost trudności w tym czasie. Zatem, zwrot nastąpi później, jeśli w ogóle.

Wzrost trudności jest uwzględniony przy drugim kalkulatorze który wkleilem(Difficulty change (from cycle to cycle)): 15,4%). To wiem napisałem pod koniec postu, że jeśli nawet spadnie 2 czy 3 krotnie co teraz jest, to zwrot w 6 miesięcy będzie. Jeśli się te kalkulatorki nie mylą, to zwrot jest max do roku, później coraz gorzej, aż do bycia na minus. Teoretycznie kurs może spaść przy dzisiejszej cenie ~500$ do wartości 50 $, by zwrot zakupu tego urządzenia był po 10 miesiącach. Ale ledwo co miesiąc czy dwa było po 200(co wielu pisało, że za chwile poleci w dół) a teraz jest 2-2.5 krotnie więcej.