Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Początkujący
Posty: 101
Rejestracja: 11 marca 2021
Reputacja: 37
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: WojciechT » środa, 21 września 2022, 18:31

kuba9449 pisze: środa, 21 września 2022, 09:40Jarosław Kaczyński, na którejś konferencji czy czymś w tym stylu podał konkretne kwoty w limicie 40g po przekroczeniu 2zł. Więc najpierw zorientuj się w tym co się dzieje dookoła a potem krytykuj.
Jarosława Kaczyńskiego raczej nie powinno brać się na poważnie, ale on rzeczywiście to powiedział bodajże w Nowym Sączu.
Natomiast na poważnie powinno brać się ceny hurtowe, które od 2020 roku podskoczyły o ok. 500 -550%, a więc z tego co sugerują ekonomiści trzeba spodziewać się, że po przekroczeniu 2000kwh ( jest to ilość przeznaczona na cały rok) cena prądu może podskoczyć nawet o 320%

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 17 lutego 2021
Reputacja: -5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: pelo51 » środa, 21 września 2022, 22:12

Zasadniczo mining umarł po przejściu ETH na PoS. Kopacze uciekli na inne altcoiny co spowodowało ogromy skok trudności kopania. A to przełożyło się na mniejszy urobek. Plus ceny na giełdach szlifują podłogi. Ja dziś wyłączam swoje GPU i nakrywam szmatą. Tylko czy śmierć miningu to nie śmierć dla krypto ?

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 513
Rejestracja: 8 lutego 2020
Reputacja: 926
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: ghidra-sre.org

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: garlonicon » czwartek, 22 września 2022, 17:21

Tylko czy śmierć miningu to nie śmierć dla krypto ?
Nie, to tylko odczepienie Proof of Work od ETH. To nie jest "śmierć dla krypto", bo inne monety oparte o Proof of Work będą nadal działały równie dobrze. Natomiast cenowo może być bardzo różnie, ale to jak zwykle kwestia spekulacji.
Zasadniczo mining umarł po przejściu ETH na PoS.
W teorii da się naprawić takie rzeczy, jakby ludzie bardzo chcieli. W praktyce zwolenników stakingu jest na tyle dużo, że muszą sami zobaczyć, na ile to działa lub nie. Dlatego też nie sądzę, aby ETH wycofało się ze stakingu, chyba że po raz kolejny chciwość zwycięży i ktoś zechce powrócić do Proof of Work. No ale nie sądzę, aby to nastąpiło, bo w kontekście altcoinów ludzie nie lubią remontować starego domu, uwielbiają za to wysadzać wszystko w powietrze i budować od zera, zatem najprawdopodobniej po prostu w wyniku tradingu ludzie przejdą tam, gdzie im wygodniej, traktując ETH jako monetę ze stakingiem (i jeśli nie lubią stakingu, to jej nie ruszą, bo nawet gdyby nastąpił powrót do Proof of Work, to widmo Proof of Stake będzie zawsze tam wisiało).

Cóż, spodziewałem się, że w długoterminowej perspektywie staking się nie sprawdzi. Okazało się, że nawet w krótkoterminowej wyszło kiepsko. To źle wróży, no ale nadal: aby to dobrze ocenić, potrzeba więcej czasu, żeby zobaczyć, czy ETH będzie w stanie coś sensownego zbudować w oparciu o staking. Na dzień dzisiejszy nie wydaje mi się, bo całość przebiegła znacznie gorzej niż myślałem.

I to nawet nie tyle kwestia ceny, ile tego, że teraz wieloryby mają realną władzę nad siecią. No ale to się okaże przy reorgach i po dołączanych transakcjach, na ile sieć będzie zgodna i zdecentralizowana, czarno to widzę w kontekście tego, ile środków leży na giełdach, bo to trochę tak, jakby każda giełda była mining poolem, więc efekt końcowy może być taki, jak gdyby ktoś dotykał tokenu samej giełdy zamiast ETH.

Początkujący
Posty: 1235
Rejestracja: 8 grudnia 2020
Reputacja: 243
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: fetek » czwartek, 22 września 2022, 22:47

kuba9449 pisze: środa, 21 września 2022, 09:40Jarosław Kaczyński, na którejś konferencji czy czymś w tym stylu podał konkretne kwoty w limicie 40g po przekroczeniu 2zł. Więc najpierw zorientuj się w tym co się dzieje dookoła a potem krytykuj.
Od samego początku mówił o zamrożeniu stawek czyli żadnych 40gr i żadne 2 zł w taryfie G, ma powstać nowa taryfa zgodne z wymogami unijnymi (czytaj na pewno będzie drożej)
WojciechT pisze: środa, 21 września 2022, 18:31Jarosława Kaczyńskiego raczej nie powinno brać się na poważnie, ale on rzeczywiście to powiedział bodajże w Nowym Sączu.
Niczego takiego nie mówił, nie podał żadnych kwot a na temat 2000+ się nie wypowiedział i jak już to Pruszków.
garlonicon pisze: czwartek, 22 września 2022, 17:21Cóż, spodziewałem się, że w długoterminowej perspektywie staking się nie sprawdzi. Okazało się, że nawet w krótkoterminowej wyszło kiepsko. To źle wróży, no ale nadal: aby to dobrze ocenić, potrzeba więcej czasu, żeby zobaczyć, czy ETH będzie w stanie coś sensownego zbudować w oparciu o staking. Na dzień dzisiejszy nie wydaje mi się, bo całość przebiegła znacznie gorzej niż myślałem.
Nie tylko ETH ma ten problem.
Ostatnio zmieniony piątek, 23 września 2022, 00:07 przez fetek, łącznie zmieniany 3 razy.

Weteran
Posty: 2756
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 2057
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: miso20 » czwartek, 22 września 2022, 22:52

garlonicon pisze: czwartek, 22 września 2022, 17:21całość przebiegła znacznie gorzej niż myślałem.
Masz na myśli technikalia czy spekulacje?

Początkujący
Posty: 1235
Rejestracja: 8 grudnia 2020
Reputacja: 243
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: fetek » czwartek, 22 września 2022, 23:00

pelo51 pisze: środa, 21 września 2022, 22:12Zasadniczo mining umarł po przejściu ETH na PoS
Mining ma się dobrze ale w obecnej sytuacji sens ekonomiczny jest mizerny, właściwie dokładasz do interesu bez większego znaczenia co kopiesz.

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 513
Rejestracja: 8 lutego 2020
Reputacja: 926
Reputacja postu: 
7
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: ghidra-sre.org

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: garlonicon » piątek, 23 września 2022, 05:04

Masz na myśli technikalia czy spekulacje?
Technikalia. Z bardzo wielu powodów:
1) Data forka była ogłoszona z góry, tego się tak nie robi. W solidnej, zdecentralizowanej sieci powinno być tak, że bez względu na to, czy chcemy to zrobić hard-forkiem, czy też soft-forkiem, to należy zbierać informacje na temat poparcia sieci i aktywować zmiany nie wtedy, kiedy sobie jakiś centralny podmiot wymyślił, tylko wtedy, gdy zostaną osiągnięte określone progi poparcia. Przykładowo, każdy górnik Proof of Work ma możliwość tworzenia nagłówka bloku, więc mógłby tam sygnalizować to, czy wspiera staking, czy też nie. Natomiast co do wielorybów, to oni mogliby po prostu to robić w ramach wysyłanych transakcji, chyba najprościej jest używać tutaj numerów wersji, ale technicznych sposobów na to jest wiele.
2) Brak jakiegokolwiek okresu przejściowego, nagłe zmiany tego typu są po prostu szkodliwe. Gdyby to było płynne przejście ze 100% miningu do 100% stakingu, to wyglądałoby znacznie lepiej. Całość powinna wyglądać tak, że z pierwotnej trudności należało schodzić stopniowo, krok po kroku, w ramach z góry określonego algorytmu. To też swoją drogą pokazuje, jak to mogłoby wyglądać, gdyby ktoś chciał takie rzeczy robić soft-forkiem na Bitcoinie: należałoby zejść z aktualnej trudności do tej równej jeden, poprzez jej stopniowe obniżanie. Jakby ktoś chciał to zrobić na BTC, to na przykład można byłoby po aktywacji soft-forka zwiększyć czas bloku z 10 minut do 40. Wtedy trudność spadałaby czterokrotnie co dwa tygodnie, aż dojechałaby do minimum. No i oczywiście ogromne poparcie zarówno mocy obliczeniowej, jak i stakeowanych kwot jest wtedy konieczne po to, aby nikt się nie wyłamał z czegoś takiego i nie anulował tego typu zmian poprzez nagłe natrzaskanie łatwiejszych bloków bez wsparcia nowych zmian (no i też po to jest sygnalizacja z punktu pierwszego).
3) System account-based nie wiąże transakcji z poprzednim wyjściem jako takim, co jest o tyle kłopotliwe, że transakcja może przeskakiwać pomiędzy byciem prawidłową i nieprawidłową. Poprawność transakcji jest jak kot Schrodingera: raz możesz ją wysłać, a raz nie. To ogromna wada modelu account-based, która jest szczególnie dotkliwa przy wszelkich forkach. To trochę tak, jakby w Bitcoinie każda transakcja używała SIGHASH_PREVOUT_ANY. Dlaczego to jest problem? Bo wtedy jeśli na dwóch różnych forkach tego samego łańcucha nie ma replay protection oraz jeśli na danym koncie pojawi się wystarczająca kwota, to transakcja będzie mogła zostać przekopiowana. To uniemożliwia na przykład takie rzeczy, jak rozdzielanie monet poprzez używanie transakcji coinbase jako źródła.
Dobra, na razie starczy, bo w sumie w tym temacie nie tyle chodzi o technikalia, ile o koszty kopania.

Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 28 września 2022
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Koszty wydobycia poszczególnych coinów

Postautor: piotrjuszczyk » czwartek, 29 września 2022, 11:25

Dobrze tu ktoś napisał. Po przekroczeniu limitu za nadwyżkę ceny jeszcze nie wiadomo jakie będą ale można spodziewać się że będą zbliżone do hurtowych.
Ogólnie prognoza jest taka że z 0,69 za kWh może być i nawet 1,72 za kWh:
https://globenergia.pl/ceny-pradu-2023- ... -za-1-kwh/

Wróć do „Ogólnie o miningu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości