Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Twoim zdaniem kurs do 29.05.2018 znajdzie się w przedziale:

Czas głosowania minie piątek, 25 maja 2018, 21:55

<8000$
72
48%
8001-9000$
35
23%
9001-10000$
20
13%
10001-11000$
9
6%
>11000
14
9%
 
Liczba głosów: 150
Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1181
Rejestracja: 31 maja 2017
Reputacja: 1475
Reputacja postu: 
22
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: new06 » piątek, 18 maja 2018, 15:48

Miałem napisać to rano, do tej pory niewiele się zmieniło, to wrzucam:

scenariusz 1) neutralny: lokalne linie trendu

Mamy dwie linie trendu, które najwyraźniej powstrzymały dotychczasowy spadek. Nie wyglądają na szczególnie mocne, ukształtowały się stosunkowo niedawno, prawdopodobnie na niższych interwałach. Nie wiem czy te linie mają siłę na wyrysowanie reversala. Jeśli nie byłoby innych czynników, to raczej nie wydusiłyby niczego więcej poza świecą niezdecydowania po spadkach.

Obrazek

scenariusz 2) Strong bullish: HS

Wyrysował nam się HS na 1D. Jest to mocno byczy sygnał na BTC.

Obrazek

Teoretyczny zasięg HS-a to 6411$, czyli poniżej głównego wsparcia (na żółto), które obecnie jest w okolicach 6,8 k.

Obrazek

scenariusz 3) bullish: fibo + mocna LT

Za dwa dni stosunkowo mocna LT przecina się z magicznym fib 0,618. Korekty na BTC lubią sięgać tego poziomu.

Obrazek

Zwróćcie uwagę na volume. Poza kilkoma wyjątkami jest stały dla przedziału cenowego od zamknięcia monster candle z 12.04 do fibo 100%. Przekroczenie obecnego wsparcia będzie oznaczało realne znoszenie wzrostów, które wystąpiły w pierwszej połowie kwietnia.
Poniżej LT, o której wspominałem z oddalenia.

Obrazek
Ostatnio zmieniony piątek, 18 maja 2018, 15:54 przez new06, łącznie zmieniany 1 raz.
Brave New World

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 134
Rejestracja: 1 lipca 2017
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Mski » piątek, 18 maja 2018, 15:52

A ja widze to tak. Wyjscie z klina a potem zjazd do LT.

Obrazek

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 9982
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 5429
Reputacja postu: 
12
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Wymazywanie » piątek, 18 maja 2018, 15:56

Zgodnie z tym co pisałem wcześniej tu https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... ja#p492158 mamy teraz, na weekendzie czas albo na szybkie wyjście z BDW górą albo na kompletny blamaż i jazdę z LT1826.
Typowe wyjście z BDW opóźnia się, bo wczoraj i przedwczoraj powinno być próbowane. A najbardziej 14-15 maja było możliwe, ale pułapka była czytelna, bo w BDW zazwyczaj mamy 3 sekwencje spadkowe zanim wyłazi do góry. No i mamy już te typowe 3 sekwencje spadkowe z niego a świeczki tułają nisko się jak niewolnicy bez Pana.
Wspomniana LT1826 - nie wiem czy jest popularna wśród analizujacych na twiterze/tv i w innych miejscach ale technicznie dla mnie jest b. ważna. Poprawiłem jej punkty, tak, że na 1d przechodzi ona dokładnie przez low 1826 i 2980$ (6k wtedy nie dosięga a 6425$ jest niżej i to ponad 300$). Ale wolę oprzeć się na 2 pierwszych punktach dokładnie i teraz wychodzi, że jest ona na wysokości koło 7.6k$. Ale poziom 8k$ nie jest bez znaczenia i nie polegnie tak łatwo ze względu na to, co się na nim działo w listopadzie 2017.
Będzie teraz coraz ciekawiej, bo klin i LT zaciskają się coraz bardziej na świeczkach i ani nie nastąpiło porządne wybicie ani mocne tąpnięcie. Dla mnie to takie miejsce na wykresie, że trzeba być gotowym i na zakup i na mocną walkę o utrzymanie tej LT, która może skończyć się naprawdę mocno czerwono. Tak, wiem, to banał, że albo jebnie w dół albo nie jebnie, ale tak to wygląda. Jeśli się wybroni to można śmiało zagrać chyba na symetryka z dolna linią po 6-6.4k (mocno zbieżną z LT 1826) i górna po highach z 20 luty + 5 maja (a target wtedy to górna linia i z 9.3k, lub niżej jesli już po maju).

To, co teraz będzie się działo jest tym bardziej ciekawe, że wcześniejszy dołek to nie szpilka ale płaskie dno na linii trendu mniej więcej, więc nie było typowego popytu z denek czyli szybkiej szpilki i odbicia ale bardzo skomplikowana akcje akumulacyjna. Czy to oznacza, że to wtedy to był teatr jednego dużego aktora, bez którego, z samą drobnicą czyli nami, cena by naturalnie leciała? Pytanie otwarte i bez odpowiedzi, nigdy się nie dowiemy. Te powolne osuwanie się w klinie mimo już 3 sekwencji spadkowych nie wygląda zbyt kolorowo, nie widać by był to poziom gdzie wskakuje duży popyt, wszystkie wybicia po drodze były ewidentnie gaszone, pewnie celowo. Jeśli ma odbijać, to sądzę, że będzie to powolna akcja, wzdłuż LT, bez polotu, bez wiary. Przy spadkach po przekroczeniu pewnego poziomu może się to nasilać, bo często przy powolnym wykrwawianiu się ceny jest potrzebne nasilenie by wypracować dołek i wtedy szybciej odbija.

Ogólnie nie wygląda to fajnie ale to jest miejsce gdzie pytanie o zakup na dłużej ma znacznie więcej sensu niż na euforii bańkowej. :) Tylko dziwnie raczej na forum nigdzie nie pada. Emocje rynku się ostro zmieniły, sporo ludu odpadło i chyba hodlują.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2817
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 727
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: domator » piątek, 18 maja 2018, 17:35

@Wymazywanie, Dlaczego nie pada to pytanie o zakup na dluzej? Moim zdaniem dlatego, ze nawet jesli wyjdziemy z BDW w gore to malo kto liczy na spektakularne wzrosty. To czego sie boje - i dlatego raczej nie wejde na dlugo i na duzo - to wyjscie gora, wzrost do 8800-9000 i.... dalsze spadki. W bardziej optymistycznej wersji - moze DT na 10k?
Bo dla mnie pytanie jest inne - czy juz mielismy ReturnToNormal, ktory byl zawsze widoczny na 1D-1W w kazdej bance. To co sie dzialo od poczatku kwietnia widoczne niewatpliwie jest. Dla mnie bylo troche za nisko - ale pisze to bazujac wylacznie na subiektywnym doswiadczuniu z poprzenich baniek - bo tego sie nie da wyliczyc. Wiec czy bedzie jeszcze rozwiniecie tego ruchu, przebicie 10k i taki prawdziwy, tlusty RtN z krzykami na tt/fb ze ATH za chwile czy po prostu rynek jest tak slaby ze to juz wszystko na co go bylo stac i teraz powolutku osuniemy sie na dno gdzie dluzsza chwile polezymy.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Początkujący
Posty: 26
Rejestracja: 5 stycznia 2018
Reputacja: 15
Reputacja postu: 
-1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: shinya56 » piątek, 18 maja 2018, 18:59

domator pisze:Przejdź do cytowanego posta @Wymazywanie, Dlaczego nie pada to pytanie o zakup na dluzej? Moim zdaniem dlatego, ze nawet jesli wyjdziemy z BDW w gore to malo kto liczy na spektakularne wzrosty. To czego sie boje - i dlatego raczej nie wejde na dlugo i na duzo - to wyjscie gora, wzrost do 8800-9000 i.... dalsze spadki. W bardziej optymistycznej wersji - moze DT na 10k?
Bo dla mnie pytanie jest inne - czy juz mielismy ReturnToNormal, ktory byl zawsze widoczny na 1D-1W w kazdej bance. To co sie dzialo od poczatku kwietnia widoczne niewatpliwie jest. Dla mnie bylo troche za nisko - ale pisze to bazujac wylacznie na subiektywnym doswiadczuniu z poprzenich baniek - bo tego sie nie da wyliczyc. Wiec czy bedzie jeszcze rozwiniecie tego ruchu, przebicie 10k i taki prawdziwy, tlusty RtN z krzykami na tt/fb ze ATH za chwile czy po prostu rynek jest tak slaby ze to juz wszystko na co go bylo stac i teraz powolutku osuniemy sie na dno gdzie dluzsza chwile polezymy.


Krzyki o ATH już były kilka razy :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1823
Rejestracja: 6 czerwca 2017
Reputacja: 1543
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: ergorg » piątek, 18 maja 2018, 19:27

Wygląda na to, że odbiliśmy się od górnej granicy czerwonego klina, który wrzuciłem wczoraj. Wychodzi na to, że teraz przetestujemy dolną linię.

Oczywiście jeszcze możemy przebić, ale przy takim wolumenie jakoś tego nie widzę. Na 1h chyba mamy też bearish div.

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 05#p492705

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1236
Rejestracja: 20 września 2014
Reputacja: 1227
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: bitloteiros » piątek, 18 maja 2018, 19:50

@ergorg,
Na 1H na rsi niby mamy ukrytego byka a na 2H double bottom oba z zasięgiem 8350-8400 ale jakoś brak chętnych na kupno. 2H 4H same doji. No i gdzie tu ustawić stopa jakby co? Ja najbliższe sensowne wsparcie widzę na 7700-7800 a to trochę za daleko. Szkoda weekendu na taką kaszankę.
Do tego 1D BB - uderzenie we wstęgę po zwężeniu zwykle skutkuje sprężynką lub przyspieszeniem ruchu. Tutaj było przebicie a później odbicie ale oba okazały się pułapką.
Zresztą patrząc na 1D z włączonym BB zauważyłem że jesteśmy dziś w podobnym miejscu jak 15-17III ;)
Jeśli mam rację to 8500-8600 i zawrotka do piwnicy
Jeśli zarobiłeś dzięki moim wypocinom podziel się z kimś w potrzebie. Jeśli straciłeś i szukasz winnego to spójrz w lustro

Weteran
Posty: 5577
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 330
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: adam1226 » piątek, 18 maja 2018, 19:57

domator pisze:Przejdź do cytowanego posta Bo dla mnie pytanie jest inne - czy juz mielismy ReturnToNormal

dlaczego nie można uznać za RtN powrotu z 10700 na 17163 ?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2817
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 727
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: domator » piątek, 18 maja 2018, 20:04

adam1226 pisze:Przejdź do cytowanego posta
domator pisze:Przejdź do cytowanego posta Bo dla mnie pytanie jest inne - czy juz mielismy ReturnToNormal

dlaczego nie można uznać za RtN powrotu z 10700 na 17163 ?

Moze i mozna. Ale ja nie uznaje. Brakuje mi takiego patternu jak na obrazku - to jest 3d na przelomie 2013/2014.

Przechwytywanie.jpg


dla porownania w tej samej skali sytuacja aktualna:

Przechwytywanie1.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Posty: 5577
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 330
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: adam1226 » piątek, 18 maja 2018, 20:10

czyli generalnie podobnie, tylko tym razem dzieje się jakby szybciej (no i w sumie tym razem uroslismy wielokrotnie wiecej niz na poprzedniej bance?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2817
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 727
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: domator » piątek, 18 maja 2018, 20:14

@adam1226, No wiadomo ze podobnie. Tylko dla mnie za slabo. W tamtym okresie 2014 roku wszyscy przestali mowic o peknieciu banki. Ulica mowila o wyjsciu gora nad LT spadkowego i "zaraz ATH, kupujcie pany...". Znowu byla euforia itd. No i jednak wzrosty byly wieksze.
Teraz totalnie nie bylo emocji i wzrost byl mniejszy. Gdybysmy 2 tyg temu przebili te 10k, polecieli na rozpedzie do 11k i potem spadli to ja bym nie mial watpliwosci ze RTN sie odbylo.
Teraz jednak mam.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Weteran
Posty: 5577
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 330
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: adam1226 » piątek, 18 maja 2018, 20:16

Właśnie w tym problem - oczekujemy że będzie tak samo, ale tak samo nie będzie, nie będzie inaczej, ale nie będzie identycznie...

Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 26 listopada 2017
Reputacja: 8
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: ejti » piątek, 18 maja 2018, 20:35


Początkujący
Posty: 34
Rejestracja: 15 sierpnia 2017
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: maxym » piątek, 18 maja 2018, 20:50

Dokladnie :)


Wyblili 8.2k

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 468
Rejestracja: 28 czerwca 2013
Reputacja: 84
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Lorraine » piątek, 18 maja 2018, 22:06

miso20 pisze:Przejdź do cytowanego posta Cena spadała, ludzie uciekali, sam pamiętam jak były tu co chwilę prognozy o 60$ (pozdrowienia dla @Lorraine :D).


Nigdy nie napisałam że spadnie do 60 tylko do 115$ pamietam tez ze przegapiłam pik do 105 wówczas bo poszłam do kiosku na osiedlu.
Niestety już przez naastepne ponad 2 lata ten pik sie nie powtorzyl.
Ale dla bezpieczenstwa sie ustawie :P

tak poza tym to witam ponownie drogich forumowiczów.


Weteran
Posty: 7331
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 2321
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: ekonokomik » piątek, 18 maja 2018, 22:59

@ergorg, wyszliśmy z małego klinku i idziemy w stronę górnego ograniczenia tego ciut większego, który narysowałeś. W tej chwili wypada to trochę poniżej $8400.

@domator, podzielam Twoje rozterki. Też braki mi tego return-to-normal widocznego w d3. Niedawne wybicie do 10k, mimo, że nastąpiło po przebiciu linii spadkowych po szczytach w obu rodzajach skal, wydaje mi się zbyt mizerne. I tak jak Tobie chodzi mi nie o ślepe podobieństwo wykresów bańkowych, ale o brak zmiany nastrojów, brak euforii, która powinna towarzyszyć R2N.

adam1226 pisze:Przejdź do cytowanego posta czyli generalnie podobnie, tylko tym razem dzieje się jakby szybciej (no i w sumie tym razem uroslismy wielokrotnie wiecej niz na poprzedniej bance?


No właśnie to jest dla mnie najważniejszy argument, że nie znajdujemy się w punkcie bańki, który większość wyciąga z porównania wykresów z przymknięciem oka na skalę osi czasu.
Każda bańka ma swoją dynamikę. I ta dynamika powinna być spójna, czyli dynamika wzrostów musi być jakoś tam być proporcjonalna do dynamiki spadków.
Wzrosty w obecnej były znacznie wolniejsze niż w goxowej z 2013. Nie dziwi Was, że spadki kreślą wykres pobańkowy znacznie szybciej niż wtedy?
Obie bańki pękły w grudniu. W 2014 R2N był w czerwcu, a teraz miałby być w kwietniu? Raczej spodziewałbym się, że we wrześniu.
Powiecie, że w 2013 wzrosty trwały miesiąc, bo pchał je w górę bot Willy. Zgoda. Ale spadki też powinny być równie dynamiczne, bo pchało je w dół bankructwo Goxa. A tymczasem były wolniejsze niz obecne! Dlaczego?

Biorąc to wszystko pod uwagę czekam na R2N w skali d3 w ciągu najbliższych miesięcy. Może będzie poprzedzony kolejną próbą dołowania, ale jego brak i przejście od razu w długą bessę byłby dla mnie dziwny.

Jestem załadowany w 30% (BTC, BCH, MAID). Nawet jeśli się mylę i R2N nie będzie, albo będzie dopiero po dołku, to kurs powinien przed dalszymi spadkami zbudować drugi top, czyli do końca miesiąca urosnąć do 9500.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1236
Rejestracja: 20 września 2014
Reputacja: 1227
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: bitloteiros » piątek, 18 maja 2018, 23:22

ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta Wzrosty w obecnej były znacznie wolniejsze niż w goxowej z 2013

A dlaczego? Tutaj pomaga wskaźnik nazywany kapitalizacją. Policz ile teraz musiało napłynąć świeżej gotówki żeby doszło do 20k a ile wtedy do 1200.
ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta Obie bańki pękły w grudniu. W 2014 R2N był w czerwcu, a teraz miałby być w kwietniu? Raczej spodziewałbym się, że we wrześniu.
Powiecie, że w 2013 wzrosty trwały miesiąc, bo pchał je w górę bot Willy. Zgoda. Ale spadki też powinny być równie dynamiczne, bo pchało je w dół bankructwo Goxa. A tymczasem były wolniejsze niz obecne! Dlaczego?

Wtedy dużo mniej spekulantów uczestniczyło w grze a więcej geeków i "inwestorów", rynek i jego uczestnicy był dziewiczy i niedoświadczony. Nie było też wcześniej tak spektakularnego krachu i długiej akumulacji po. I wreszcie brak chińskich giełd w rozgrywce. Brak CNY na rynku od listopada ub r mógł spowodować że obecne spadki są szybsze i to może być główny powód tego że jednak "this time is different" ;)

ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta Raczej im bańka wcześniejsza tym krach był bardziej spektakularny. Np w 2011 z $30 do $2, po czym ponad rok smuty.

A kto o tym pamięta :lol: . Nawet na żadnym aktualnym wykresie tego nie widać
Ostatnio zmieniony piątek, 18 maja 2018, 23:36 przez bitloteiros, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeśli zarobiłeś dzięki moim wypocinom podziel się z kimś w potrzebie. Jeśli straciłeś i szukasz winnego to spójrz w lustro

Weteran
Posty: 7331
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 2321
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: ekonokomik » piątek, 18 maja 2018, 23:30

@bitloteiros, masz rację, czynników, które mogą tłumaczyć różnice między bańkami jest sporo.

Nie zgadzam się jedynie ze zdaniem "Nie było też wcześniej tak spektakularnego krachu i długiej akumulacji po." Raczej im bańka wcześniejsza tym krach był bardziej spektakularny. Np w 2011 z $30 do $2, po czym ponad rok smuty.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 9982
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 5429
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

Postautor: Wymazywanie » sobota, 19 maja 2018, 00:06

@ekonokomik, Dokładnie wtedy spadło o ok. -94%. :)
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... ek#p472359

Szczerze, ja bym się z chęcią zapakował na kilka tygodni czy miesięcy i nie sprawdzał nawet cen codziennie kilka razy, ale nie mam jaj, jestem zesrany do takich akcji. U mnie muszę po pierwsze chronić kapitał, to już nie te czasy że można sobie pozwolić na -30 czy -50% bo i tak się odrobi. Ja miałem takie akcje w 2014 np., że bez wahania potrafiłem wywalić alta z -50%, bo nie rokował a była inna dobra okazja na szybko. No i tak zarabiałem, teraz bym się obsrał tonami strachu robiąc takie ruchy. Do tego zapakowania skłania mnie jakieś tam przeczucie a znacznie by się umocniło jakby kurs zachowywał LT1826 i długo mulił wzdłuż niej, więc poczekam. Nawet jakby była pułapka a nie "ten" moment, to przy zachowaniu LT, cena by raczej i tak poszła do górnej linii symetryka po szczytach luty-kwiecień.
A może to tylko "nuda tradingowa" z powodu niegrania i szukanie na siłę by wejść do "kasyna"? To byłoby typowe. Na razie czekam i obserwuję, liczę że w maju będzie jakiś zakup ciekawy jednak, inaczej się zanudzę.
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Wróć do „Przedszkole”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Areck1, Bagder, BitChmura, diamanti, Dovakhiin, duczek, johnmob, kobol5, rha, s---r, TypowyFacet, uranos i 20 gości