Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 15 grudnia 2017
Reputacja: 6
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: mako2501 » czwartek, 3 stycznia 2019, 19:36

Jeśli nie miałeś obrotów na krypto w 2018 (tzn. nie sprzedawałeś) to jest tak jak napisał Prezes. Ponieważ:

art. 22. ust. 15.
Koszty uzyskania przychodów, o których mowa w ust. 14, są potrącane w tym roku podatkowym,
w którym zostały poniesione, z zastrzeżeniem ust. 16.
- wydaje się, że trzeba to umieścić już w pit za 2018, ale:

ust. 16
Nadwyżka kosztów uzyskania przychodów, o których mowa w ust. 14, nad przychodami z odpłatnego
zbycia waluty wirtualnej uzyskanymi w roku podatkowym powiększa koszty uzyskania przychodów z tytułu odpłatnego zbycia waluty wirtualnej poniesione w następnym roku podatkowym.
- nadwyżka kosztów nad przychodami, dodajemy ją do kosztów w roku następnym (za 2019). Jeśli nie mamy obrotów to jest to wartość wszystkich kosztów, więc w ogóle nie ujmujemy tego w PIT za 2018 lecz dodajemy to do kosztów rozliczeniu za 2019.

Myślę, że z tego to wynika. Kolega wcześniej napisał, że jest to wprost napisane w innym miejscu, ale jeszcze do tego nie doszedłem ;).

Zwrócić trzeba uwagę, że tu chodzi tylko o koszty, nie ma mowy o jakiejś stracie. Czyli obliczenia robimy tak jakby na boku i patrzymy co wyjdzie i wtedy wpisujemy w PIT. To tak dla porównania z np. PIT 38 gdzie jak wyjdzie ci strata to jest osobne pole na to i z niego przepisujesz kwotę na kolejny rok.

Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 19 grudnia 2017
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: ziomwszystkichziomow » czwartek, 3 stycznia 2019, 19:47

A jeżeli np tradowałem i miałem zysk a później znowu kupiłem i kurs spadł np o 90% w porównaniu do tego co kupiłem pod koniec 2018 załóżmy kupiłem krypto X za kwote 1500 po cenie przykładowo 100zł za sztukie i kurs spadł do 10 zł za sztuke i nie sprzedałem tego w 2018 roku bo bym stracił i licze ,że może kiedyś wzrośnie to ten koszt 1500 którego nie sprzedałem trzeba wpisać do pit za 2018 w roku 2019 czy ten koszt ma byc za 2019 rok w 2020 ????

Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 15 grudnia 2017
Reputacja: 6
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: mako2501 » czwartek, 3 stycznia 2019, 20:26

ziomwszystkichziomow pisze: czwartek, 3 stycznia 2019, 19:47A jeżeli np tradowałem

To rozliczasz po staremu (czyli teraz w PIT za 2018). A wartość 1500 wrzucasz w koszty dopiero jak będziesz miał przychód w PIT za rok w którym sprzedasz jakieś krypto - niekoniecznie to za 1500.

Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 19 grudnia 2017
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: ziomwszystkichziomow » czwartek, 3 stycznia 2019, 20:41

Czyli te koszty krypto których nie sprzedałem po staremu wejdą w 2019.

Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 25 listopada 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Wypas86 » czwartek, 3 stycznia 2019, 22:56

Po staremu czyli jak? biorę kwotę sprzedania i co jak się rozliczam na obecnych zasadach. Proste pytanie. Mam w historii otrzymane środki i jak liczę.

Dodano po 1 minucie 25 sekundach:
Sprzedałem np za 50 zł bata poniżej za 50 xrp i no jak się rozliczam z tego.?

Początkujący
Posty: 70
Rejestracja: 19 grudnia 2017
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: ziomwszystkichziomow » czwartek, 3 stycznia 2019, 23:41

Nie wiem o co pytasz wypas86 dokładnie. Jeżeli o stara informacje czyli mi chodziło ,że jak np kupisz coś za 1000 zł i sprzedaż za 1200 to masz koszt 1000 zł przychód 1200 zysk 200 i podatek od tego niby w 2018 roku . A jeżeli potem np Kupiłeś za te 1200 zł krypto X i nie sprzedałeś w 2018 tej krypto X to w picie za 2019 w roku 2020 będziesz musiał wpisać te 1200 zł jako koszt z tego co ja tutaj zrozumiałem. Jak coś źle zrozumiałem to niech ktoś mnie poprawi.

Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 25 listopada 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Wypas86 » niedziela, 6 stycznia 2019, 11:12

Chodzi mi o rok 2018 jak rozliczyć kupiłeś przykładowo dla zabawy za 100zl 50 xrp 50zl bat później sprzedałeś to że starą plus prowizja giełdy czyli byla wymiana do fiat. To jak się z tego rozliczać.Bo z kupowania obecnie nie trzeba rozliczać tylko w kosztach przyszłościowo podać. Gdybym wiedział to bym się tak nie bawił sprzedając by kupić coś innego alta. Tylko kupował w ciągu roku.O to mi chodzi.
Ostatnio zmieniony niedziela, 6 stycznia 2019, 13:17 przez Wypas86, łącznie zmieniany 1 raz.

ArZ
Początkujący
Posty: 63
Rejestracja: 20 lutego 2018
Reputacja: 15
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: ArZ » niedziela, 6 stycznia 2019, 11:37

Jednej rzeczy nie rozumię, niektórzy twierdzą, że rozliczają się z podatku, a co z podatkiem PCC? Składacie PIT bez PCC? Przecież to strzał w kolano. Jak Wy to robicie? :D

Weteran
Posty: 1134
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 464
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » poniedziałek, 7 stycznia 2019, 20:13

Tak w ogóle, właśnie przypadkiem trafiłem na coś takiego i już rozumiem, dlaczego zwolnienie z PCC kończy się akurat z końcem czerwca 2019. Narzekaliśmy podczas kwietniowego protestu, że za dużo z tym biurokracji? Voila, rząd poszedł nam na rękę. :roll:
Uproszczenie w tym zakresie ma dotyczyć pożyczkobiorców i nabywców, którzy co najmniej trzy razy w miesiącu podpisują umowy pożyczki, kupują ruchomości lub prawa majątkowe. Dziś zdarza się, że podatnicy ci muszą składać w miesiącu kilkadziesiąt, a nawet kilkaset deklaracji dla potrzeb podatku od czynności cywilnoprawnych (PCC-3).

Po zmianach podatnik będzie mógł złożyć jedną deklarację dla co najmniej trzech czynności cywilnoprawnych i zapłacić podatek raz, za cały miesiąc.

W tym celu w ustawie o podatku od czynności cywilnoprawnych dodano nowy ust. 1a w art. 10. Zacznie on obowiązywać od 1 lipca 2019 r. W tym czasie minister finansów powinien określić wzór zbiorczej deklaracji PCC oraz dostosować systemy informatyczne do przyjmowania nowych formularzy.
źródło

Faktycznie:
Art. 10 ust. 1a. Podatnicy mogą złożyć za dany miesiąc zbiorczą deklarację w sprawie podatku od czynności cywilnoprawnych, według ustalonego wzoru, oraz obliczyć i wpłacić podatek w terminie do 7. dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym powstał obowiązek podatkowy, pod warunkiem że dokonali w danym miesiącu co najmniej trzech czynności cywilnoprawnych obejmujących umowę pożyczki lub umowę sprzedaży rzeczy ruchomych lub praw majątkowych, a ostatnia z tych czynności zostanie dokonana przed upływem 14 dni od dnia dokonania pierwszej z nich.

Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 14 lipca 2018
Reputacja: -2
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: blahzays » poniedziałek, 7 stycznia 2019, 23:48

ArZ pisze: niedziela, 6 stycznia 2019, 11:37rzeczy
Podbijam. Ktos moze wyjasnic?

Dodano po 5 minutach 1 sekundzie:
ArZ pisze: niedziela, 6 stycznia 2019, 11:37Jednej rzeczy nie rozumię, niektórzy twierdzą, że rozliczają się z podatku, a co z podatkiem PCC? Składacie PIT bez PCC? Przecież to strzał w kolano. Jak Wy to robicie?
Podbijam. Ktos wyjasni?

Weteran
Posty: 1019
Rejestracja: 17 listopada 2017
Reputacja: 79
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: japu » wtorek, 8 stycznia 2019, 09:33

kajetan pisze: poniedziałek, 7 stycznia 2019, 20:13obejmujących umowę pożyczki lub umowę sprzedaży rzeczy ruchomych lub praw majątkowych
Ciekawe czy jest jakas szansa, ze ustawodawca sie ogarnie i doprowadzi do sytuacji, w ktorej kryptowaluty beda traktowane jako "to samo" na gruncie kazdej ustawy podatkowej. Nie rozumiem tego zupelnie, zajecia z logiki to przedmiot obowiazkowy na pierwszym roku prawa - chyba niezaleznie od uczelni.
blahzays pisze: poniedziałek, 7 stycznia 2019, 23:53Podbijam. Ktos wyjasni?
Ale co tu wyjasniac? Kazdy robi tak jak uwaza za stosowne, jedni sie rozliczaja, inni rozliczaja tylko PIT, jeszcze inni PIT i PCC. Pomijam juz fakt, ze PIT i PCC to odrebne ustawy, mozna spokojnie postepowac zgodnie z jedna, a z druga nie i w razie czego sie sadzic. Ba, nawet mozna przy obecnym braku spojnosci w przepisach zupelnie powaznie twierdzic, ze jesli chodzi o PIT to uznajesz krypto za prawa majatkowe (do 2018), a jesli chodzi o PCC to nie uznajesz za prawa majatkowe :)
Spoiler:
Nasze prawo jest szalone. Np. w KRK obowiazuje strefa platnego parkowania, jesli spelnia sie warunki bycia 'mieszkancem' to mozna wystapic o abonament dla mieszkanca. Chcialem na motocykl i sie okazlo, ze sie nie da chociaz w przepisach stoi:

1. z przepisow o abonamencie:

2.3. dowód rejestracyjny pojazdu samochodowego z wpisem poświadczającym posiadanie pojazdu
samochodowego z tytułu własności,


2. z przepisow PoRD:

33) ,,pojazd samochodowy" - pojazd silnikowy, którego konstrukcja umożliwia jazdę z prędkością przekraczającą 25 km/h; określenie to nie obejmuje ciągnika rolniczego;
[...]
45) ,,motocykl" - pojazd samochodowy jednośladowy lub z bocznym wózkiem - wielośladowy;


Czyli motocykl jest pojazdem samochodowym ale nie wydajemy abonamentu.

PS. Oplata za parkowanie motocykla w strefie platnego parkowania nie jest wymagana - chcialem tylko pokazac niespojnosc (moim zdaniem) przepisow na byle jakim szczeblu.

Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 19 grudnia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Cryptolomo » wtorek, 8 stycznia 2019, 12:49

japu pisze: wtorek, 8 stycznia 2019, 09:33Ale co tu wyjasniac? Kazdy robi tak jak uwaza za stosowne, jedni sie rozliczaja, inni rozliczaja tylko PIT, jeszcze inni PIT i PCC. Pomijam juz fakt, ze PIT i PCC to odrebne ustawy, mozna spokojnie postepowac zgodnie z jedna, a z druga nie i w razie czego sie sadzic. Ba, nawet mozna przy obecnym braku spojnosci w przepisach zupelnie powaznie twierdzic, ze jesli chodzi o PIT to uznajesz krypto za prawa majatkowe (do 2018), a jesli chodzi o PCC to nie uznajesz za prawa majatkowe
szczerze to w Polsce jest tak wszystko zagmatwane, że najlepszym wyjściem jest nie robić nic hodl i omijać podatki i być cwaniakiem bo na każdym kroku chcą nas doić przykre ;(

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 253
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » wtorek, 8 stycznia 2019, 14:37

Wydaje się, że PCC sami sobie wymyśliliśmy, a rządzący to podchwycili. Całe zamieszanie wokół PCC było im na rękę, bo nikt już nawet nie wspomniał o narzuconej wstecz interpretacji podatku od krypto-krypto - który w praktyce był o wiele gorszy niż PCC i dla dużej części osób wiązał się z oddaniem ponad całości wartości swoich kryptowalut w podatkach.

Wciąż nie jestem w stanie zrozumieć, jaki cel mają rządzący, w tworzeniu patologi i stawianiu zwykłych ludzi w pozycji przestępców podatkowych. Gdyby zwykły Kowalski nie bał się rozliczać z fiskusem, to o wiele łatwiej byłoby wyłapać nieuczciwych aktorów oraz przypadki prania brudnych pieniędzy.

Mimo wszystko, jeżeli kryptowaluty mają odnieść sukces i przejść do mainstreamu, to tylko w pełni legalny i uregulowany sposób.
Ze względu na naturę kryptowalut (publiczność i niezmienność) oraz założenia prawa finansowego (każdy jest winny, dopóki sam nie udowodni swojej niewinności) oszukiwanie traci sens.
Jakiekolwiek nielegalne “kombinowanie” sprawi tylko, że w przyszłości straci się możliwość wypłaty zgromadzonych środków, bądź narazi się na jeszcze gorsze sankcje.

Weteran
Posty: 1134
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 464
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » wtorek, 8 stycznia 2019, 14:45

gr0g pisze: wtorek, 8 stycznia 2019, 14:37Wydaje się, że PCC sami sobie wymyśliliśmy, a rządzący to podchwycili.
No nie, pierwsza wzmianka o PCC od kryptowalut była w interpretacji indywidualnej z 2013 roku. Potem była długo cisza, a potem komunikat prasowy ministerstwa z 2017 roku, w którym niejasno wspomniano o PCC wywołał wielką burzę.
gr0g pisze: wtorek, 8 stycznia 2019, 14:37Wciąż nie jestem w stanie zrozumieć, jaki cel mają rządzący, w tworzeniu patologi i stawianiu zwykłych ludzi w pozycji przestępców podatkowych.
To nie dotyczy tylko nas. Przepisy za czasów PiS są tak konstruowane, żeby dopuszczały maksymalną uznaniowość, i żeby zawsze dało się je zinterpretować w sposób niekorzystny lub korzystny, w zależności od tego czy delikwent ma związki z partią, czy nie. Przecież im zależy wyłącznie na władzy.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 253
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » wtorek, 8 stycznia 2019, 15:02

kajetan pisze: wtorek, 8 stycznia 2019, 14:45No nie, pierwsza wzmianka o PCC od kryptowalut była w interpretacji indywidualnej z 2013 roku. Potem była długo cisza, a potem komunikat prasowy ministerstwa z 2017 roku, w którym niejasno wspomniano o PCC wywołał wielką burzę.
Do 2015 kombinowali jeszcze jak tu dowalić VAT, ale się im nie udało i musieli go zwrócić. Wszystkie osoby z którymi rozmawiałem twierdziły, że PCC nie przejdzie. Podatek od zamian kryptowalut pomiędzy sobą też jest wątpliwy na co wskazuje orzeczenie sądu. Okaże się czy tak będzie naprawdę.
kajetan pisze: wtorek, 8 stycznia 2019, 14:45To nie dotyczy tylko nas. Przepisy za czasów PiS są tak konstruowane, żeby dopuszczały maksymalną uznaniowość, i żeby zawsze dało się je zinterpretować w sposób niekorzystny lub korzystny, w zależności od tego czy delikwent ma związki z partią, czy nie. Przecież im zależy wyłącznie na władzy.
Wydaje się, że zależy im na budowaniu innego wizerunku niż ten o którym piszesz. Dobrze by było, jakby w końcu wyłożyli karty na stół i wydali ogólna interpretacje jak rozliczać kryptowaluty - wiadomo by było z kim mamy do czynienia i jak w ~październiku oddać swój głos.

Gaduła
Posty: 304
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » wtorek, 8 stycznia 2019, 16:38


O co chodzi w tym wpisie, bo w ogóle nic nie rozumiem????
Edit: Dobra data mnie zmyliła, myślałem że coś nowego. Choć wciąż nie wiem skąd ten obrazek.

Weteran
Posty: 3393
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 741
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: bl4ck » wtorek, 8 stycznia 2019, 17:21

@kajetan

Krzysztof Piech twierdzi że prawo które weszło od 1 stycznia 2019 zmieniło "kategoryzację" krypto walut i termin zwolnienia z pcc do czerwca 2019 nie ma już znaczenia.

@krzysztof_piech
2 godziny temu
Zmieniła się kategoryzacja kryptowalut. Nie są już "towarem", więc PCC automatycznie nie ma zastosowania.

Gaduła
Posty: 304
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » wtorek, 8 stycznia 2019, 17:52

Szkoda, że nie zmieniło barteru. To że zbankrutowała większosć traderów z ostatnich 2 lat i wcześniejszych to umknęło uwadze wszystkich.

Weteran
Posty: 3393
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 741
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: bl4ck » wtorek, 8 stycznia 2019, 18:06

@dingo barter jak i pcc doprowadziło wielu w teorii.

Gaduła
Posty: 304
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » wtorek, 8 stycznia 2019, 18:50

W ogóle to Mentzen mówił na live że PCC jednak jest. Od lat wszystkie opinie o podatkach kryptowalutowych są bezwartościowe, i niczego nie potwierdzają. I tak zawsze mogą zmienić prawo 6 lat do tyłu, nawet za 6 lat moga zmienić że barter znowu był i chuja możesz z tym zrobić. Czuje że biura rachunkowe sie obudziły ostatnio i będą doić klientów do 0 bo oni i tak wszystko stracą, a potem wejdzie US że źle rozliczone i wyciśnie do końca. Ta spekulacja na przepisach podatkowych trwa już 10 lat i nie ma końca.

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: dvdx95 i 1 gość