Demokracja w Polsce

Weteran
Posty: 1785
Rejestracja: 6 stycznia 2018
Reputacja: 1757
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: Harmony » środa, 15 maja 2019, 15:49



Nie wiem czy to dobry temat. Nie ważne. To wszystko odnośnie brutalnego antypolonistycznego rasistowskiego ataku przez żyda w izraelu na polskiego ambasadora.

Tutaj więcej info

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swia ... 35721.html
The truth will set You free

Początkujący
Posty: 201
Rejestracja: 14 lipca 2017
Reputacja: 115
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: adamu79 » środa, 15 maja 2019, 16:01

akos pisze: środa, 15 maja 2019, 15:30ogłupienie wynika głównie z premedytacją prowadzonej przez duchowieństwo indoktrynacji religijnej już na etapie kilkuletnich dzieci. Później te dzieci mają swoje własne samemu pozostając w uzależnieniu psychicznym od kleru. Wielokrotnie już na tym forum poruszany był ten wątek, nie tylko przeze mnie. Jest to jeszcze jeden kamyczek

Zdecydowanie zawężasz problem i mylisz przyczynę ze skutkiem. Naiwna niesamodzielność i lenistwo wynikające z niedomagań intelektualnych tworzy ludzi podatnych na indoktrynację. Bez względu na to kto indoktrynuje - kler, LGBT, mainstream czy lewackie szkolnictwo. To nie jest kwestia religii - serio. To tylko kwestia możliwości intelektualnych odbiorcy przekazu.

EDIT
akos pisze: środa, 15 maja 2019, 15:30Nieprawda. Przeczytaj jeszcze raz uważnie mój poprzedni post na tej stronie. Uważam, że:
1) konieczna jest reforma, w szczególności w relacji prawo kanoniczne - prawo świeckie
W tym zakresie nie jest potrzebna żadna reforma - Konkordat i Prawo kanoniczne wskazują, że za przestępstwa wymienione w Kodeksie karnym duchowni odpowiadają tak samo jak osoby świeckie. Prawo jest w miarę ok, problem występuje z jego konsekwentnym stosowaniem przez prokuraturę i sądy.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju ... 87599.html
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/prof ... 53136.html
akos pisze: środa, 15 maja 2019, 15:302) kościół samodzielnie nie jest w stanie przeprowadzić takowej
Wynika z pkt 1) więc skoro dowiodłem, że nie ma takiej potrzeby to i nie ma tematu.
akos pisze: środa, 15 maja 2019, 15:303) jeśli reforma się nie uda to pozostaje schizma i dopiero wówczas "zaoranie" złej części kk
Reforma "po Twojemu" jest zatem bezcelowa, przypomina wyważanie z dyńki już otwartych drzwi. Dlatego mówiłem i jeszcze raz powtórzę - ujawnienie kwitów TW w klerze, wśród polityków, ludzi mediów i wymiarze sprawiedliwości da kościołowi (ale też i innym sferom) przyczynek do prawdziwego katharsis. Ten temat bracia Sekielscy w swym "epokowym dziele" wstydliwie pominęli bo mieli za zadanie pokazać skrawek a nie całość. O tym napomknął W. Gadowski https://wpolityce.pl/kosciol/446398-wyw ... -caly-kler. A szerszy kontekst wskazał W. Sumliński (operacja "Hiacynt") https://www.fronda.pl/a/sumlinski-ujawn ... 05241.html
Ostatnio zmieniony środa, 15 maja 2019, 23:16 przez adamu79, łącznie zmieniany 1 raz.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1052
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2028
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » środa, 15 maja 2019, 16:30

@adamu79

Indoktrynacja religijna nie jest kwestią religii :?: Ludzie są nieprzygotowani intelektualnie do indoktrynacji, ale to kościół ją prowadzi wykorzystując tę słabość bezwzględnie. Poza tym, które małe dziecko jest odporne na indoktrynację?

Otwarte drzwi do domu nie usprawiedliwiają złodzieja i nie przenoszą winy na ofiarę.

Dorosłym ludziom można zarzucać lenistwo intelektualne i sam to robię, choćby na tym forum, podobnie nieroztropnej osobie można zarzucać, że nie zabezpieczyła się przed kradzieżą, ale ostatecznie to ideolog / złodziej jest tu osobą z premedytacją wyrządzającą krzywdę dla osiągnięcia swoich korzyści.
In cryptography we trust

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2365
Rejestracja: 27 lipca 2011
Reputacja: 982
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: maxi82 » środa, 15 maja 2019, 18:12



To już nawet śmieszne nie jest.

Jak by było mało...

Pomogłem, chcesz się odwdzięczyć: 1GjJuynG6TiuKVoyg3JwGy2ePA6VUfGbCx

Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 13 maja 2019
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwory » środa, 15 maja 2019, 21:28

tak poczytałem Was chłopcy i dziewczyny ,a nawet nauczyciele.. :roll:
intelektualnie to boli mnie głowa..
to ta pedofilia jest dobra czy zła ? :oops:
-historycznie: organizacja LGBT (itp.)
jak się nazywała pierwotnie ?
a tak się nazywała : Organizacja na rzecz legalizacji homoseksualizmu i pedofilii .. :mrgreen:
-bo to było karane ..
(ps . ale potem pedofilów brutalnie wyrzucono z organizacji .. :mrgreen: :mrgreen: )
-to sobie teraz poszukajcie w internecie jak wam się uda ,intelektualiści z Bożej Łaski.. :roll:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2115
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2176
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: vjankuv » środa, 15 maja 2019, 21:41

iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 21:28intelektualiści z Bożej Łaski

Oj nie cwaniaczku. Na podwórkowy chwyt to możesz łapać chłopaków pod blokiem.

Nikt tutaj nie bronił pedofilii
Rozchodziło się o związki partnerskie i adopcję dzieci. Jeśli pojawiłaby się partia, która chciałaby wprowadzić legalizację związków homoseksualnych, adopcji przez nich dzieci i pedofili wówczas uważam, że nikt z osób dyskutujących tutaj tego by nie poparł.

Idź manipulować gdzie indziej.
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." - Mark Twain

Weteran
Posty: 1185
Rejestracja: 27 sierpnia 2017
Reputacja: 1318
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: nariensi » środa, 15 maja 2019, 21:46

iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 21:28a nawet nauczyciele..
Nie wiem na ile sobie cenisz swój wirtualny nos, ale powiadam ci, że w końcu w niego zarobisz :lol:

Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 13 maja 2019
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwory » środa, 15 maja 2019, 22:33

vjankuv pisze: środa, 15 maja 2019, 21:41
iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 21:28intelektualiści z Bożej Łaski

Oj nie cwaniaczku. Na podwórkowy chwyt to możesz łapać chłopaków pod blokiem.

Nikt tutaj nie bronił pedofilii
Rozchodziło się o związki partnerskie i adopcję dzieci. Jeśli pojawiłaby się partia, która chciałaby wprowadzić legalizację związków homoseksualnych, adopcji przez nich dzieci i pedofili wówczas uważam, że nikt z osób dyskutujących tutaj tego by nie poparł.

Idź manipulować gdzie indziej.
ja jestem większym cwaniakiem :ugeek: ,bo pod blokiem w latacj 1976-1989 byłem najlepszy w piłce nożnej i miałem szacunek.. :mrgreen:


– Najpierw przyzwyczajmy ludzi, że związki partnerskie to nie jest samo zło. Potem łatwiej będzie o kolejne kroki, o równość małżeńską z adopcją – powiedział w rozmowie z „Dziennikiem Gazetą Prawną” Paweł Rabiej, wiceprezydent Warszawy.
https://www.wprost.pl/kraj/10199328/wyw ... kiego.html
ps.
a jak tam wyszukiwanie w googlach histori LGBT ?? 8-)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2115
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2176
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: vjankuv » środa, 15 maja 2019, 22:40

iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 22:33jak tam wyszukiwanie w googlach histori LGBT ??

Hmm... A jak wyszukiwanie chrześcijaństwa?
Jak wyszukiwanie historii demokratów i niewolnictwa?
Jak wyszukiwanie historii Niemiec i tego jak społeczeństwo popierało Hitlera?

Skończ i wróć lepiej do piłki.
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." - Mark Twain

Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 13 maja 2019
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwory » środa, 15 maja 2019, 22:45

nariensi pisze: środa, 15 maja 2019, 21:46
iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 21:28a nawet nauczyciele..
Nie wiem na ile sobie cenisz swój wirtualny nos, ale powiadam ci, że w końcu w niego zarobisz :lol:
przecież wspominałem : moja córka jest nauczycielem : ośrodek specjalny -przypadki Zespół Downa itp. itd..
przecież to ja wychowuję nauczycieli .. zgadza się ??? :twisted:
że nie wspomnę ,że mój kolega jest ojcem dyrektorem podobnego ośrodka.. i już jest prawie prawakiem ... :lol:

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2365
Rejestracja: 27 lipca 2011
Reputacja: 982
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: maxi82 » środa, 15 maja 2019, 22:52

Dajcie spokój z prawacko - lewackimi przepychankami W TYM TEMACIE.

Poważniejsze sprawy giną przez to w natłoku ideologicznych przepychanek.

Wracając do tematu.


Pomogłem, chcesz się odwdzięczyć: 1GjJuynG6TiuKVoyg3JwGy2ePA6VUfGbCx

Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 13 maja 2019
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: iwory » środa, 15 maja 2019, 23:03

vjankuv pisze: środa, 15 maja 2019, 22:40
iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 22:33jak tam wyszukiwanie w googlach histori LGBT ??

Hmm... A jak wyszukiwanie chrześcijaństwa?
Jak wyszukiwanie historii demokratów i niewolnictwa?
Jak wyszukiwanie historii Niemiec i tego jak społeczeństwo popierało Hitlera?

Skończ i wróć lepiej do piłki.
historia demokratów i niewolnictwa?

to mi się podoba.. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ooo kolego z historii ze mną nie zaczynaj ,bo tu jestem lepszy niż z piłki nożnej .. :twisted:
jestem bardzo dobry w : 1939 kampania wrześniowa i 1944 powstanie warszawskie..\
trochę słabiej z Bizancjum( obecnie Turcja) ..
ale możemy podyskutować.. zapewne interesuje Cię taki okres: Inkwizycja! ojej fascynujący temat.. :ugeek:

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2115
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2176
Reputacja postu: 
12
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: vjankuv » czwartek, 16 maja 2019, 01:02

iwory pisze: środa, 15 maja 2019, 23:03ooo kolego z historii ze mną nie zaczynaj ,bo tu jestem lepszy niż z piłki nożnej

Jesteś lepszy z historii niż z piłki, a i tak nie potrafisz wykorzystać jej prawidłowo. Po co taka wiedza, skoro jest bezużyteczna. Nie wyciągasz z niej wniosków, nie zastanawiasz się nad nią i nie wiesz jak z niej skorzystać. Suche fakty, jakbyś wkuł wzory matematyczne, ale gdy pojawia się przed Tobą zadanie do rozwiązania, to nie potrafisz ich zastosować.

Społeczeństwo i cywilizacja nie idą nigdy jak cielaki na rzeź. Długoterminowo zawsze następuje postęp i rozwój. Kiedyś pisałem o tym kilka dłuższych postów. Mam o dziwo chwilę wolnego w hotelowym pokoju więc streszczę Ci. Korzystaj, bo ja wiecznie żyć nie będę ;)

Cywilizacja testuje różne rozwiązania i drogi. Gdy widzi, że zmierza coś w złym kierunku, to jest na to reakcja, czasem natychmiastowo, czasem później, a nawet jak czasem robi to zbyt późno to po czasie i tak wychodzi ludzkość na prostą. Cały świat, system sądownictwa, system prawny, przepisy ruchu drogowego, przepisy lotnicze, tolerancja, równouprawnienie, system karny, przywileje różnych grup, systemy polityczne, system emerytalny, służba zdrowia wszystko to ciągle się rozwija poprzez testowanie kolejnych zmian, kolejnych rozwiązań, kolejnych pomysłów.

Nie siej fatalizmu tak jakbyś właśnie nie znał historii świata.
Nasza cywilizacja jest tu gdzie jest tylko dzięki właśnie otwartości na nowe, pokonaniu strachu przed porażką i przed tym, że coś może się nam wymknąć spod kontroli.

Społeczeństwo z reguły wcześnie zauważa, że coś zaczyna zagrażać cywilizacji. Oczywiście można znaleźć przykłady, że gdzieś się ludzkość rozpędziła, jak chociażby wyginięcie jakichś gatunków zwierząt, ilość CO2 w powietrzu, który zmniejszenie zajmie pewnie z 50 lat czy ilość plastiku w Oceanach. Jednak per saldo wszystko zmierza w dobrym kierunku i z reguły znajdujemy sposoby na posprzątanie bałaganu po sobie.

Śmiertelność dzieci spadła drastycznie:
https://ourworldindata.org/child-mortality

Oczekiwana długość życia rośnie:
https://ourworldindata.org/life-expectancy

Media pokazują głodne dzieci, mówią o problemie wyżywienia ludzkości, padały hasła, że ludzkość zniknie z powodu braku jedzenia a tymczasem ilość spożywanych kalorii na osobę rośnie:
https://ourworldindata.org/food-per-person

Niedożywienie na świecie spada mimo iż nawet tu na forum były dyskusje o tym, że jest rosnący problem z wyżywieniem ludzkości:
https://ourworldindata.org/hunger-and-undernourishment

Media pokazują jak świat jest nierówny i jak kapitalizm sprowadza kraje do nędzy, a PKB nieustannie rośnie:
https://ourworldindata.org/economic-growth

Tak samo były i są siane wizje rosnącego ubóstwa, a w rzeczywistości skrajne ubóstwo spada:
https://ourworldindata.org/extreme-poverty

Taka niby na świecie nierówność i odpływ bogactwa do 1% ludzkości, a wydatki socjalne ciągle rosną:
https://ourworldindata.org/government-spending

Kilka ostatnich wycieków ropy jakie media pokazywały zasiały złudny pogląd, że ropa zalewa oceany, a wycieki ropy naftowej z tankowców oraz platform spadły praktycznie do zera:
https://ourworldindata.org/oil-spills

Obszary chronione przez państwa rosną na ziemi i na lądzie:
https://data.worldbank.org/indicator/ER.LND.PTLD.ZS/

Mimo, że media nas bombardują informacjami o konfliktach zbrojnych, to ilość wojen między wielkimi mocarstwami spadła do zera i tak przy tym zerze siedzi:
https://ourworldindata.org/war-and-peace

Pojawiło się nawet kilka eradykowanych, jak chociażby ospa prawdziwa:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ospa_prawdziwa

Bomby atomowe zasiały strach w społeczeństwie. Był okres, że w ludziach panowało przekonanie, że ludzkość jest na równi pochyłej i teraz każdy będzie się tylko zbroił i druga z kolei wojna będzie na maczugi. Tym samym państwa nieustannie rozbrajają swoje składy atomowe:
https://ourworldindata.org/nuclear-weapons

Twój i innych strach przed homosiami, przed tymi krzywdami jakie potencjalnie mogą wyrządzić społeczeństwu jest nieuzasadniony i wpadacie w skrajności pokazując, że czeka nas armagedon jak homosiom da się takie sama prawa jak ludziom hetero. Tym samym to jest kolejna kwestia z jaką ludzkość zaczyna się po prostu mierzyć i nie należy z góry zakładać, że stracimy nad tym kontrolę. Nie uważam aby nie było odwrotu, a każdą decyzję czy prawo można odwołać lub zmienić. Jak widać powyżej ludzkość radzi sobie całkiem nieźle z prostowaniem swoich błędów.

Nie może sobie obecna epoka zawrzeć paktu, który uniemożliwiłby następnym epokom poszerzanie horyzontów, zwiększanie wiedzy i usuwanie błędów. Byłaby to zbrodnia przeciwko ludzkiej naturze, której immanentnym przeznaczeniem jest taki właśnie postęp.
Wychowałeś się w konkretnym środowisku i masz swoje wyobrażenia o idealnym świecie, które wynika z tego właśnie środowiska. Nie jest to nic dziwnego czy niepokojącego, to jest całkiem naturalne. Jednak niepokojące i naganne jest, że nie dopuszczasz myśli aby coś było inaczej niż Cię nauczono.

Monteskiusz mówił, że "Gdyby trójkąty miały swojego Boga, przypisałyby mu trzy boki". Ty i inni plujący w homosiów macie swoje poglądy i na ich podstawie tworzycie swój idealny świat, swojego boga, który jednocześnie nie dopuszcza zmian ani możliwości, że się możecie mylić.
Reprezentując taką postawą sprawiasz wrażenie takiego trójkąta, więc wg Ciebie bóg ma trzy boki. Tak ma być jak mówisz i to jest jedyne słuszne postrzeganie boga.

Bardzo często, historia właśnie, pokazywała jak bardzo błędne bywają nasze utarte przekonania. Drogę do rzetelnej wiedzy wskazują metody nauki - sceptycyzm, falsyfikacja, otwarta debata i empiryzm.
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." - Mark Twain

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1619
Rejestracja: 25 października 2013
Reputacja: 344
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: baggins » czwartek, 16 maja 2019, 06:25

vjankuv pisze: czwartek, 16 maja 2019, 01:02Społeczeństwo i cywilizacja nie idą nigdy jak cielaki na rzeź. Długoterminowo zawsze następuje postęp i rozwój. Kiedyś pisałem o tym kilka dłuższych postów. Mam o dziwo chwilę wolnego w hotelowym pokoju więc streszczę Ci. Korzystaj, bo ja wiecznie żyć nie będę ;)
weź taką cywilizację Majów... dodaj do tego czynnik globalizacji nie znany wcześniej w dziejach i zastanów się co Ci z tego wyjdzie
poczytaj o eksperymencie Calhouna... jesteśmy IMO na granicy ostatniej fazy jako cywilizacja zachodu, ludzkość tym razem jeszcze jako taka przetrwa.... ale tylko do czasu jak lewacy stworzą swoja ukochana utopię jednego społeczeństwa multikulti... gdy ono z kolei zachoruje...
Wszystko co piszę jest jedynie moją opinią. Nie roszczę sobie prawa do głoszenia prawdy objawionej. Mylić się może każdy.
LEWAR TWÓJ WRÓG!!!

NoMoreCore

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1052
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2028
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » czwartek, 16 maja 2019, 15:10

adamu79 pisze: środa, 15 maja 2019, 16:01dowiodłem, że nie ma takiej potrzeby to i nie ma tematu.
Dowiodłeś jedynie swojej ignorancji.

Czy w przypadku czynów pedofilnych księży obowiązuje Kodeks cywilny czy Kodeks kanoniczny? Hierarchowie i prawnicy strony kościelnej często wskazują, że raczej ten drugi. (https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/prof ... 53136.html)

To z artykułu, który sam wrzuciłeś. I tak to właśnie działa w praktyce co potwierdzają dokumenty przytaczane na poprzednich stronach oraz wiele wiele innych. To dowodzi jednocześnie punktów 1) i 2), które wymieniłem. Żeby to zauważyć wystarczy nie być ślepym po prostu.

Problem leży też po stronie państwa, ale tylko na tyle na ile ulega ono negatywnemu wpływowi ośmiornicy kościelnej, jak np. PiS. Źródło procedur mafijnej ochrony sprawców jest w kościele. To kościół psuje państwo a nie odwrotnie.

Wątek o TW to brednie, bo to jest temat niezależny od problemu pedofilii. W Australii, Irlandii, USA, Chile i innych miejscach gdzie szambo wybiło nie było TW a proceder krycia przestępców działał tak samo.
In cryptography we trust

Początkujący
Posty: 201
Rejestracja: 14 lipca 2017
Reputacja: 115
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: adamu79 » czwartek, 16 maja 2019, 15:33

akos pisze: czwartek, 16 maja 2019, 15:10Dowiodłeś jedynie swojej ignorancji.
Przyganiał kocioł garnkowi. Czytaj ze zrozumieniem. Mowa była o Kodeksie KARNYM a nie cywilnym. Pedofilię reguluje kodeks karny. Widzę, że masz nieodpartą ochotę naprzeinaczanie rzeczywistości. Typowe działanie dla podobnych Tobie - wyrwać jedno zdanie z kontekstu i zbudować na tym pokrętną bajkową teorię. Żebyś jeszcze wyrwał jakieś zdanie, które miałoby być sensownym argumentem ad vocem mojego posta. Ale nie... nawet to Cię przerasta.
akos pisze: czwartek, 16 maja 2019, 15:10Wątek o TW to brednie, bo to jest temat niezależny od problemu pedofilii. W Australii, Irlandii, USA, Chile i innych miejscach gdzie szambo wybiło nie było TW a proceder krycia przestępców działał tak samo.
Tego komentować nie będę, bo nie ma sensu polemizować na ten temat z kimś, kto nawet nie zapoznał się z podanymi linkami lub się zamknął w swojej bańce informacyjnej i bez dopływu świeżego powietrza (informacji) dusi się we własnych oparach ignorancji.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1052
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 2028
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: akos » czwartek, 16 maja 2019, 16:13

@adamu79

Ok, wyraziłem się mętnie i skrótowo, punkt dla Ciebie, powinienem jasno podkreślić, że: "tak to właśnie działa w praktyce, również w przypadku kodeksu karnego..." i uzasadnić.

Praktyka ta ma bowiem źródło w wytycznych prawa kościelnego: KEP wytyczne

Na podstawie art. 240 kk, każdy mając wiarygodną wiadomość o usiłowaniu
lub dokonaniu czynu zabronionego, określonego w art. 197 § 3 lub 4 kk, art. 198
kk, art. 200 kk ma obowiązek zawiadomienia organów ścigania. Niewypełnienie
takiego obowiązku jest zagrożone karą pozbawienia wolności do lat trzech.
Zgodnie z art. 16 Motu Proprio „Sacramentorum sanctitatis tutela”, do zadań
ordynariusza
(kan. 1717 KPK) lub hierarchy (kan. 1468 KKKW) należy
przeprowadzenie wstępnego dochodzenia kanonicznego, którego celem jest
potwierdzenie prawdopodobieństwa zaistnienia przestępstwa
, czyli zasadności
oskarżenia, a w przypadku uzyskania takiego potwierdzenia przekazanie
dokumentacji Stolicy Apostolskiej.


To jest właśnie problem. Takie wstępne dochodzenie powinno być przeprowadzane przez prokuraturę / policję. Czy murarze albo nauczyciele przeprowadzają jakieś wstępne dochodzenia w swoim środowisku w przypadku przestępstw seksualnych?! To jest zadanie dla policji.

Pół biedy jeszcze gdyby te zalecenia były realizowane rzetelnie a organy państwowe faktycznie zawsze powiadamiane w uzasadnionych przypadkach. Niestety jest zupełnie inaczej. Dorzucam jeszcze jedną książkę na ten temat: http://lubimyczytac.pl/ksiazka/190236/c ... -czlowieka
i polecam przeczytać chociaż fragment: https://www.tygodnikprzeglad.pl/zdrowas ... estowanie/

Btw, zarzucasz mi wyrwanie zdania z kontekstu a tymczasem mam wrażenie, że w ogóle nie zrozumiałeś opinii prof. Filara i przeczytałeś wyłącznie nagłówek. Wyciągnę jeszcze jedno zdanie z kontekstu 8-)

Wiedza o tego typu przestępstwach powinna być niezwłocznie przekazana organom ścigania. Problem jest z grupami, które mają swoje wewnętrzne regulacje.

Filar streszcza jaki jest stan prawny i to, że prawo świeckie stoi z założenia nad prawem kanonicznym. Z jego wypowiedzi w żaden sposób nie wynika, że zasada ta jest przestrzegana przez kościół a to co pogrubiłem jest wręcz sugestią, że jest przeciwnie. Ty zrozumiałeś całą tę wypowiedź po swojemu a mnie zarzucasz budowanie "bajek".

Co do wypowiedzi przytoczonej na tvn24, to trudno o większą manipulację :evil:
Jak dodał, zdarza się, że Kościół karze duchownego za czyn, a władza świecka nie. - Nie oznacza to, że Kościół coś zlekceważył albo zamiótł pod dywan. Czasami jest to tylko przestępstwo kanoniczne.

Więc to odnosi się do przypadków, które nie są przestępstwami w rozumieniu kodeksu karnego, np. złamania celibatu. No chyba, że chodzi o te "kary" przeniesienia do innej parafii za przestępstwa o których policja się nawet nie dowiedziała... Pokaż jeden przypadek pedofila o którym wiedziało państwo, któremu udowodniono winę i którego skazał kościół a państwo nie.

Na temat TW nie będę się wypowiadał, bo jak powiedziałem, uważam problem inwigilacji księży za niezależny od problemów pedofilii.
Ostatnio zmieniony czwartek, 16 maja 2019, 17:51 przez akos, łącznie zmieniany 2 razy.
In cryptography we trust

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2922
Rejestracja: 31 stycznia 2013
Reputacja: 1392
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: amneziahaze » czwartek, 16 maja 2019, 16:53

Cywilizacja rozwija sie po czym przychodzi moment zlego kierunku po czym nastepuje krach wojna etc. W skali globalnej ludzmi mozna manipulowac najlatwiej jest stac w szeregu z resztą naiwniakow. Po czasie klamstw i oszustw nastepuje sytuacja bez precedensu np upadek waznego banku lub panstwa. Nagle pewna siebie ciemnota traci grunt. Sztuka jest przewidziec sytuacje nie ppisywac jej przebieg. Jest coraz lepiej mimo to system jest naszpikowany manipulacją i dewiacjami. Mysle ze to jest wyrazny sygnal by zaczac czesciej ufac nielicznych sposrod stada pogubionej wiekszosci.

Dodano po 1 minucie 22 sekundach:
Wiadomosc z tel.

Dodano po 1 minucie 29 sekundach:
To że się rozbrajają o niczym nie świadczy siedzimy na bombie zegarowej w zasadzie od pół wieku

Dodano po 1 minucie 25 sekundach:
Szaleństwem samym sobie jest stworzenie tylu głowic nuklearnych skoro jedna wystarczy do tego żeby zniszczyć jedno większe miasto w zasadzie od razu Gwarantowany kryzys ekonomiczny tudziez wojna kwestia godzin.

Dodano po 4 minutach 39 sekundach:
To nie chodzi stricte o homoseksualistów w zasadzie wszystko polega na tym że w dzisiejszych czasach do władzy ma szansę dojść partia która w zasadzie swój kapitał polityczny osiąga za pomocą dążenia do takich dziwnych kwestii to tylko powinno świadczyć o społeczeństwie które reprezentuje sobą to co sobą reprezentuje.

Dodano po 2 minutach 21 sekundach:
To nie homoseksualiści są zagrożeniem dla tej cywilizacji tylko otumanione społeczeństwa które nie zdają sobie sprawy Co w zasadzie poczyniają dochodzi tutaj jeszcze jakieś wartości moralne etyczne ogólna świadomość wzorce

Wygadany
Posty: 591
Rejestracja: 5 maja 2013
Reputacja: 560
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: miluu » czwartek, 16 maja 2019, 18:03

@amneziahaze
Niestety nie ma jak z Tobą dyskutować, ponieważ nawet nie wiadomo o co Ci k!@#$% chodzi. Nie wiem jak nazwać styl literacki w którym utrzymane są Twoje posty ale wygląda mi to na surowy, nie obrobiony gramatycznie i logicznie strumień świadomości. Ewentualnie pismo automatyczne lub pijacki bełkot. Tak czy inaczej, z szacunku do reszty forumowiczów mógłbyś się trochę przyłożyć do formułowania własnych myśli w sposób precyzyjny, zgodny z jakimiś uniwersalnymi zasadami komunikacji. Zasady interpunkcji też po coś są, jeden przecinek nie tam gdzie trzeba albo jego brak może zmienić sens całego zdania. Z kropkami to samo. Mam się domyślać czy zdanie się już skończyło? Co to ma być?

Początkujący
Posty: 201
Rejestracja: 14 lipca 2017
Reputacja: 115
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Demokracja w Polsce

Postautor: adamu79 » czwartek, 16 maja 2019, 18:20

akos pisze: czwartek, 16 maja 2019, 16:13Ok, wyraziłem się mętnie i skrótowo, punkt dla Ciebie, powinienem jasno podkreślić, że: "tak to właśnie działa w praktyce, również w przypadku kodeksu karnego..." i uzasadnić.
Praktyka ta ma bowiem źródło w wytycznych prawa kościelnego

Praktyka jest taka, że policja prokuratura i sądy nie wykonują dobrze swojej roboty.

I ciągle masz problem ze zrozumieniem dwóch niezbyt skomplikowanych w treści linków, które zapodałem. A wynika z nich, że w przypadku przestępstw śledztwo świeckie i kanoniczne prowadzone są niezależnie. Także nie wiem skąd ten upór wbrew faktom. Taka postawa ociera się o jakiś sekciarski fundamentalizm ;)

EDIT
akos pisze: czwartek, 16 maja 2019, 16:13Wiedza o tego typu przestępstwach powinna być niezwłocznie przekazana organom ścigania. Problem jest z grupami, które mają swoje wewnętrzne regulacje.

O tym mówię, jesteś zaślepiony. Nie potrafisz obiektywnie podejść do jakiegokolwiek tekstu pisanego. Obiektywizm i krytyczne myślenie leży i kwiczy. Oszołom. Dowód? Proszę bardzo. Cytat z tego artykułu który ponad wszelką wątpliwość rozwiewa wszystkie wątpliwości w tym zakresie. Tekst umieszczony (żeby było śmieszniej) bezpośrednio pod zacytowanym przez ciebie.
- Panuje powszechne nieporozumienie w kwestii obowiązywania przepisów kodeksu karnego w stosunku do księży - stwierdza prof. Filar. - Fakt, że ktoś jest duchownym wcale nie oznacza, że jest zwolniony z odpowiedzialności przed sądem powszechnym. To, że biskup pociągnie do odpowiedzialności takiego mężczyznę na podstawie prawa kanonicznego, wcale nie znaczy, że to zastępuje odpowiedzialność karną. Każdy, kto dopuszcza się czynu z nieletnim odpowiada na równych zasadach przed sądem karnym. Prawo kanoniczne nie zastępuje prawa powszechnego tylko stanowi drugi nurt - akcentuje prof. Filar.
Ostatnio zmieniony piątek, 17 maja 2019, 09:46 przez adamu79, łącznie zmieniany 1 raz.

Wróć do „Hyde-Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: miluu i 6 gości