Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Początkujący
Posty: 225
Rejestracja: 18 października 2020
Reputacja: 149
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Dar0 » czwartek, 17 grudnia 2020, 17:25

whatever pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 17:11Myślę, że kolega zdążył już porównać adresy i ma pewność, że adres nie został pomylony.
Ja nie mowie o pomyłce tylko istnieje opcja ze wklejasz adres poprawnie, na kompie jest wyświetlony poprawny jedynie na ekraniku będzie widać ze haker dokonał podmiany, dlatego kluczowe jest sprawdzenie na portfelu sprzętowym.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 353
Rejestracja: 30 listopada 2017
Reputacja: 319
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Yogi77 » czwartek, 17 grudnia 2020, 17:32

fervi pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 13:11
miso20 pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 12:25 Z tego co wiem, to kod źródłowy jest tam zamknięty.
Ledger jeśli się nie mylę (sorki) ma chip zamknięty, sam w sobie kod jest otwarty. Dodatkowo Ledger nie ma połączenia z internetem.
Ale po co mu dostęp do internetu ?

Ewentualny backdoor w portfelu sprzętowym mógłby działać chociażby tak:

gdy użytkownik próbuje wysłać środki i na adresie użytkownika jest więcej niż X, to podpisz transakcje dla wysyłki na adres Y (który jest od początku zapisany wewnątrz urządzenia i niezależny od adresu podanego przez użytkownika)

Nie potrzeba tu żadnego dostępu do sieci.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1243
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 928
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Canis Lupus » czwartek, 17 grudnia 2020, 18:05

@Cezarysw
zapytam bo chcę się upewnić. Transakcja wyszła po tym jak zatwierdziłeś na ledger transakcję na inną kwotę i inny adres, tak?
"Najlepszym przedziałem czasowym trzymania btc jest wieczność." - Canis Lupus

Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 17 grudnia 2020
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Cezarysw » czwartek, 17 grudnia 2020, 18:15

Canis Lupus
Dokładnie tak się stało.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1243
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 928
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Canis Lupus » czwartek, 17 grudnia 2020, 18:22

W takim razie możemy wykluczyć przejęcie seeda.

Pozostają 2 możliwości.
1. Twoja pomyłka, transakcja wyszła w nocy może alkohol, narkotyki.
2. Szeroko pojęty hack lub błąd oprogramowania

updateowałeś ledger live od tamtej pory? Jaką masz/miałeś wtedy wersję?
"Najlepszym przedziałem czasowym trzymania btc jest wieczność." - Canis Lupus

Weteran
Posty: 4958
Rejestracja: 23 grudnia 2018
Reputacja: 2281
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: adiqq » czwartek, 17 grudnia 2020, 18:48

Canis Lupus pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 18:22W takim razie możemy wykluczyć przejęcie seeda.
Pisałem o tym wcześniej. Gdyby to był seed, to wszystko byłoby wyczyszczone. A autor wątku wyraźnie pisał, że tylko ETH zniknęły, jak dodać do tego chwilę wczesniej wykonaną transakcję na giełdę...niestety, błąd ludzki wydaje się tutaj przyczyną.
HiveOS https://hiveos.farm?ref=121257
Nie chce subskrypcji na bzdurne teorie spiskowe !
Nie mam zamiaru dyskutować z "krypto-czubami" !
Tylko trzecie oko i otwarta czakra prawdę ci powie !

Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 17 grudnia 2020
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Cezarysw » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:02

Jedyne o mam sobie do zarzucenia to "trzymanie" 99% "kapitału" na jednym koncie oraz fakt wykorzystania do przelewów komputera osobistego- używanego przez mnie codziennie po kilkanaście godzin , zamiast wykorzystać innego np z Linuxem.

jpr
Orator
Posty: 851
Rejestracja: 24 października 2013
Reputacja: 221
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: jpr » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:08

Ja nie wykluczałbym całkiem kradziezy seeda. Mieszkasz sam czy z kims? To też trzeba niestety wziąc pod uwage. Współlokator niekoniecznie musi wyczyścić portfel do zera.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: maky » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:10

adiqq pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 16:45podmieniony nr konta podczas wysyłania
Podmienić można "numer konta" do podpisania. Po podpisaniu nie jest możliwa modyfikacja.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1243
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 928
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Canis Lupus » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:11

@jpr jeśli lewa transakcja wychodzi dokładnie w tym samym momencie, w którym użytkownik robi przelew na inny adres to nie seed. Jakie jest prawdopodobieństwo, że złodziej dokładnie w tym samym momencie robi transkację?
@Cezarysw updateowałeś ledger live od tamtej pory? Jaką masz/miałeś wtedy wersję?
"Najlepszym przedziałem czasowym trzymania btc jest wieczność." - Canis Lupus

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: maky » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:13

zolwik102 pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 16:53Trochę nie czaję jak założyć dwa konta na Ledgerze na jednej aplikacji

Passphrase.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1243
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 928
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Canis Lupus » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:15

pisząc drugie konto miał na myśli używany przez niego drugi adres eth (który nie został wyczyszczony).
Spoiler:
tak myślę
Ostatnio zmieniony czwartek, 17 grudnia 2020, 19:15 przez Canis Lupus, łącznie zmieniany 1 raz.
"Najlepszym przedziałem czasowym trzymania btc jest wieczność." - Canis Lupus

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: maky » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:17

Cezarysw pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 17:00Można założyć kilka kont ETH(różne adresy) na jednym sprzęcie - zapewniam Cię.
To co podajesz to jedno "konto" z różnymi adresami. Jeżeli nie używasz passphrase i masz dwa adresy i tylko jeden z nich został wyczyszczony to seed nie został skompromitowany tylko wektorem ataku była transakcja.

Dodano po 1 minucie 25 sekundach:
Dar0 pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 17:09Kluczowe jest w tym wszystkim czy sprawdzałeś te adres i kwotę na ekraniku ledgera bo teoretycznie jeśli nastąpił atak to na kompie mogla kwota i adres być prawidłowe kluczowy jest ekranik portfela.
Zapominasz jeszcze o jednym. Adres z ekranu komputera i ekraniku Ledgera mógł być ten sam. Po prostu wirus podmienił adres do przelewu na stronie.

Dodano po 1 minucie 6 sekundach:
Dar0 pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 17:25Ja nie mowie o pomyłce tylko istnieje opcja ze wklejasz adres poprawnie, na kompie jest wyświetlony poprawny jedynie na ekraniku będzie widać ze haker dokonał podmiany, dlatego kluczowe jest sprawdzenie na portfelu sprzętowym.
Jak napisałem powyżej. Najłatwiej podmienić adres na www.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1243
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 928
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Canis Lupus » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:22

maky pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 19:15tylko wektorem ataku była transakcja
tak.
Ogólnie chłopaki z ledgera bogami nie są. Był już babol ze złym wyświetlaniem adresu na urządzeniu zauważony przez naszego użytkownika. Brakowało jednego znaku w wyświetlanym adresie na urządzeniu a transakcja szła zgodnie z ledger live. Chociaż w tym przypadku bardziej wygląda na jakiś hack a nie buga.
Tutaj wątek z błędem ledgera, chyba wersja 2.16.* to była.
viewtopic.php?f=5&t=34470&p=666670#p666670
Spoiler:
"Druga sprawa chce przelać LTC z ledger na giełdę i na ledger live adres jest dobry a sam ledger wyświetla mi adres bez jeden litery, trzeciej od końca litery jest brak na wyświetlaczu ledgera w stosunku do ledgere live gdzie jest poprawnie. O co chodzi kurde ? Bo się martwić zaczynam dlaczego tak się dzieje."
"Najlepszym przedziałem czasowym trzymania btc jest wieczność." - Canis Lupus

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: maky » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:25

@Cezarysw Po przeczytaniu wątku uważam,że:
- urządzenie nie zostało skompromitowane
- seed nie został skompromitowany
- wektorem ataku był komputer - podmiana adresu do przelewu na stronie internetowej
Prawdopodobieństwo powyższej diagnozy oceniam na 90%.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 17 grudnia 2020
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Cezarysw » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:35

Canis Lupus pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 19:11 @jpr jeśli lewa transakcja wychodzi dokładnie w tym samym momencie, w którym użytkownik robi przelew na inny adres to nie seed. Jakie jest prawdopodobieństwo, że złodziej dokładnie w tym samym momencie robi transkację?
@Cezarysw updateowałeś ledger live od tamtej pory? Jaką masz/miałeś wtedy wersję?
Tak robiłem update poprzez Ledger Live do wersji 1.6.1 długo przed tą ostatnią transakcją.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1243
Rejestracja: 19 września 2017
Reputacja: 928
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Canis Lupus » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:43

to wersja apki eth, a wersja ledger live?
settings>about>version?
"Najlepszym przedziałem czasowym trzymania btc jest wieczność." - Canis Lupus

Początkujący
Posty: 225
Rejestracja: 18 października 2020
Reputacja: 149
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: Dar0 » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:51

maky pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 19:17 Zapominasz jeszcze o jednym. Adres z ekranu komputera i ekraniku Ledgera mógł być ten sam. Po prostu wirus podmienił adres do przelewu na stronie.
Rzeczywiście zapomniałem o takiej opcji ale tutaj kwota tez została zmieniona z tego co zrozumiałem wiec dalej to nie zbyt się klei.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: maky » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:55

Dar0 pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 19:51Rzeczywiście zapomniałem o takiej opcji ale tutaj kwota tez została zmieniona z tego co zrozumiałem wiec dalej to nie zbyt się klei.

Skoro można podmienić adres na www to można i kwotę.

Przypominam też, że przy osobach obracających takimi kwotami sensowne stają się spersonalizowane ataki.
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3439
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 479
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

Skradziono mi ETH z Ledger Nano S

Postautor: powered » czwartek, 17 grudnia 2020, 19:56

maky pisze: czwartek, 17 grudnia 2020, 19:17Zapominasz jeszcze o jednym. Adres z ekranu komputera i ekraniku Ledgera mógł być ten sam. Po prostu wirus podmienił adres do przelewu na stronie.
To jest najbardziej możliwe jeżeli chodzi o adres, ale jest jeszcze kwota przelewu. W którym miejscu została podmieniona kwota? Inną kwotę każdy zauważy.

@Cezarysw Jesteś górnikiem. Czy masz zainstalowany na komputerze program do zdalnego pulpitu? To też może być niebezpieczne.

Wróć do „Bezpieczeństwo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości