Jaki portfel wybrać
- Początkujący
- Posty: 12
- Rejestracja: 19 sierpnia 2018
- Reputacja: 1
Jaki portfel wybrać
Postautor: Masteratom » wtorek, 9 lutego 2021, 09:50
Któryś raz z rzędu powracam do krypto walut i teraz chcę to zrobić na porządnie. Pierwszą rzeczą jaką chcę zrobić wybrać na tyle bezpieczny na ile się da portfel. Na stronie bitcoin.org wyskoczyły mi dwa portfele, bitcoin core i bitcoin konts. Czytam o nich i im więcej czytam tym bardziej głupieję. Jak by ktoś mógł mi doradzić jaki z nich wybrać. Czym one tak naprawdę się różnią.
Masteratom
- Weteran
- Posty: 1541
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Jaki portfel wybrać
Postautor: ikswodnal » wtorek, 9 lutego 2021, 10:36
Sugerowanym portfelem na tym forum jest Electrum https://electrum.org/#homeMasteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 09:50 Pierwszą rzeczą jaką chcę zrobić wybrać na tyle bezpieczny na ile się da portfel.
na komputer i na smartfona.
Te które wymieniłeś odpuść.
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 12
- Rejestracja: 19 sierpnia 2018
- Reputacja: 1
Jaki portfel wybrać
Postautor: Masteratom » wtorek, 9 lutego 2021, 11:11
Masteratom
- Początkujący
- Posty: 54
- Rejestracja: 29 lipca 2018
- Reputacja: 29
Jaki portfel wybrać
Postautor: Pierniczek123 » wtorek, 9 lutego 2021, 11:34
Masteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 09:50 powracam do krypto walut
Szukasz tyko do btc czy do wielu walut?
Ja mam sprzętowe portfele jeszcze nie miałem z nimi problemu.
Pierniczek123
- Weteran
- Posty: 1541
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Jaki portfel wybrać
Postautor: ikswodnal » wtorek, 9 lutego 2021, 12:07
Czytając w forum wypowiedzi dotyczące bitoin.core zauważysz że mentorzy, moderatorzy z nieufnością podchodzą do tych portfeli. Oczywiście, jak zasugerował @Pierniczek123 portfel Electrum dotyczy tylko Bitcoina (BTC)Masteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 11:11 dlaczego mam odpuścić te dwa portfele
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 12
- Rejestracja: 19 sierpnia 2018
- Reputacja: 1
Jaki portfel wybrać
Postautor: Masteratom » wtorek, 9 lutego 2021, 12:08
Masteratom
- Moderator
- Posty: 4302
- Rejestracja: 4 marca 2017
- Reputacja: 4306
- Lokalizacja: pomorskie
Jaki portfel wybrać
Postautor: kozaki_wiesi » wtorek, 9 lutego 2021, 12:10
S.J. Lec
kozaki_wiesi
- Weteran
- Posty: 1541
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Jaki portfel wybrać
Postautor: ikswodnal » wtorek, 9 lutego 2021, 12:18
Tak, miałem Mycelium https://wallet.mycelium.com/ i jest on korzystny dlatego, że ma trzy rodzaje adresów BTC. Stąd jest dobry dla zaczynających przygodę z BTC. Jednak niektórzy mocno siedzący w procedurach przekonali mnie do przejścia na Electrum. Dalej walczę z tym Electrum szczególnie na smartfona .kozaki_wiesi pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 12:10ak tylko bitcoin to instaluj Mycelium.
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 54
- Rejestracja: 29 lipca 2018
- Reputacja: 29
Jaki portfel wybrać
Postautor: Pierniczek123 » wtorek, 9 lutego 2021, 12:59
Masteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 12:08szukam tylko do BTC
Jeszcze jedna sprawa zależy do czego będziesz go używał czy wieczny hold czy przesyłanie co chwile.
Bo wtedy znaczenie ma funkcjonalność portfeli.
Pierniczek123
- Początkujący
- Posty: 12
- Rejestracja: 19 sierpnia 2018
- Reputacja: 1
Jaki portfel wybrać
Postautor: Masteratom » wtorek, 9 lutego 2021, 13:35
Masteratom
- Początkujący
- Posty: 54
- Rejestracja: 29 lipca 2018
- Reputacja: 29
Jaki portfel wybrać
Postautor: Pierniczek123 » wtorek, 9 lutego 2021, 14:11
Masteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 13:35Dlatego pobranie 350GB danych nie przeszkadza mi.
Zbyt komplikujesz sytuacje...
Poczytaj jak działają portfele jest tu wiele wątków o wszystkich portfelach i sposobach przechowywania krypto od papieru po urządzenia.
Już nie wspominając że zaczyna być trochę drogo(w mojej opini).
Pierniczek123
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Jaki portfel wybrać
Postautor: Dar0 » wtorek, 9 lutego 2021, 14:14
Od biedy może być i https://wallet.mycelium.com/ ale on nie ma chyba rbf(ale pewny nie jestem), jeszcze nie którzy polecają blue wallet albo green ale z nich nie korzystałem.Dar0 pisze: ↑ poniedziałek, 9 listopada 2020, 16:51 @whatever Wymienię rozwiązania od najmniej bezpiecznych do najbardziej.
-Rozwiązania niebezpieczne: Przechowywanie na giełdach, korzystanie z portfeli web/ online np. https://www.blockchain.com inne dziwne rozwiązania.
-Rozwiązania niby bezpieczne ale nie praktyczne i w sumie zarazem niebezpieczne bo zbyt skomplikowane żeby to zrobić bezpiecznie: To są wszystkie portfele tak zwane papierowe czyli https://www.bitaddress.org oraz https://segwitaddress.org/bech32/
-Rozwiązanie normalne czyli zwykły portfel otwarto źródłowy i polecany, nie chroni to przed wirusami które mogą wykraść btc: https://electrum.org/#download lub na androida https://samouraiwallet.com/ (exodus nie jest dobrym ani zalecanym portfelem)
-Rozwiązanie najbezpieczniejsze dla przeciętnego użytkownika to połączenie któregoś z wyżej wymienionych portfeli electrum lub samouraiwallet z portfelem sprzętowym. Wtedy jesteśmy dodatkowo chronieni od wirusów.
https://coldcardwallet.com/
https://shiftcrypto.ch/bitbox02/
https://shop.trezor.io/
https://www.ledger.com/
Tutaj trzeba tez wspomnąć o rozwiązaniu Cold Storage(zimny portfel) które umożliwia https://electrum.org/#download Chodzi tutaj żeby osiągnąć bezpieczeństwo porównywalne lub większe bo oparte tylko na otwarto źródłowym oprogramowaniu i 2 komputerach z których jeden jest offline a 2 online. Rozwiązanie bezpieczne ale zaawansowane.
-Rozwiązania ekstremalnie bezpieczne to połączenie Cold Storage z multisigiem. Czyli wykorzystanie do podpisania kilku bezpiecznych portfeli np 2 z 3 albo 3 z 5. Bezpieczne ale raczej nie zalecane dla przeciętnych użytkowników.
======================================
UWAGA
Do każdego z tych rozwiązań trzeba jeszcze wykonać 2 kopie bezpieczeństwa(24 słowa) i sprawdzić poprawność wykonania kopii najlepiej przez usuniecie portfela i przywrócenie go z kopii, wtedy mamy pewność.
-najprostszym rozwiązaniem jest spisanie kopii na kartkę ale nie jest to odporne na pożar, na zalanie, zniszczenia itp.
-Lepszym rozwiązaniem jest zrobienie tego w metalu we własnym zakresie bądź kupienie gotowych rozwiązań:
https://cryptosteel.com/shop/?v=9b7d173b068d
https://store.coinkite.com/store/seedplate
https://shiftcrypto.shop/en/products/steelwallet-13/
Dodano po 58 sekundach:
Dodano po 20 minutach 42 sekundach:Tak, lub prawie tak bo exodus naraża częściej bo częściej jest on line a papierowy byłby tylko chwile online ale w sumie co za różnica jak haker właśnie tylko tej malej chwili i potrzebuje.
Pomijam tu sam portfel Exodus który nie jest dobry i zalecany.
Dodano po 5 minutach 53 sekundach:Tylko jeśli już korzystamy z tego, to najlepiej wykorzystać w pełni Cold Storage i założyć normalny portfel z seedem a nie tylko wykorzystywać te zaawansowane rozwiązanie do bezpiecznych wypłat z papierowego portfela.fusywszklanejkuli pisze: ↑ poniedziałek, 9 listopada 2020, 15:42Nie jest prawdą, że nie można w pełni bezpiecznie wykonać przelewu środków z portfela papierowego albo z jakiegokolwiek innego niezabezpieczonego źródła klucza prywatnego, również pośredniego, jak seed. Można podpisać transakcję na urządzeniu offline i rozgłosić ją za pośrednictwem urządzenia online, używając do tego np. Electrum w trybie Cold Storage (kiedyś wyczerpująco tu o tym pisałem). Bardzo to przypomina operację z wykorzystaniem portfela sprzętowego: urządzenie offline to odpowiednik portfela sprzętowego, a urządzenie online to odpowiednik komputera, do którego jest podłączony portfel sprzętowy.
Dar0
- Weteran
- Posty: 1541
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Jaki portfel wybrać
Postautor: ikswodnal » wtorek, 9 lutego 2021, 14:20
Polecam mój sposób. Zlecenia stałe do banku i FlyingAtom na konwersję stałej kwoty PLN na BTC i przekazanie ich na adres portfela "papierowego". Portfel (klucz) w zamkniętej, zalakowanej kopercie w miejscu nieznanym/niedostępnym nawet dla innych domowników. Niestety zlecenie comiesięczne na konwersję 200 PLN jest już nieopłacalne. Zmieniłem to na konwersję 600 PLN co kwartał.Masteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 13:35Może dla hołdu nie będę zbierał BTC ale na pewno chcę to potraktować jako coś na czarną godzinę zabezpieczenie na przyszłość.
Przykład/dowód https://www.blockchain.com/pl/btc/addre ... ded9rajwv7
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Jaki portfel wybrać
Postautor: Dar0 » wtorek, 9 lutego 2021, 14:24
Jak chcesz tak zwanego full noda to najlepiej to robić na oddzielnym serwerze opartym o raspberry, można i na swoim kompie ale nie wiem czy to dobre rozwiązanie. Podstawa twojego bezpieczeństwa to jednak przede wszystkim portfel sprzętowy dopiero później full nood.Masteratom pisze: ↑ wtorek, 9 lutego 2021, 13:35 Dlatego pobranie 350GB danych nie przeszkadza mi. A jak czytałem pobranie całego węzła zwiększa bezpieczeństwo. Wyczytałem też że te programy które nie pobierają całego węzła podczas transakcji łącza się z serwerem który ma pobrany cały taki blok i dopiero one tak na prawdę wykonują operację.
https://github.com/rootzoll/raspiblitz
Dar0 pisze: ↑ czwartek, 7 stycznia 2021, 11:08
Trzeba zrobić oddzielny serwer najlepiej na raspberry i połączyć zwykły lekki portfel z tym ful nodem. Tutaj kilka gotowców jak to rozwiązać:
https://mynodebtc.com/
https://stadicus.github.io/RaspiBolt/
https://getumbrel.com/
https://samouraiwallet.com/dojo
Dar0
- Weteran
- Posty: 1541
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Jaki portfel wybrać
Postautor: ikswodnal » wtorek, 9 lutego 2021, 14:27
oraz
To tylko dla ortodoksów zabezpieczających się do kwadratu. @Masteratom atom
Jest dopiero rozpoczynającym pracę z kryptowalutami. Z kolei Ledger niesie niebezpieczeństwa znacznie przekraczające korzyści z jego posiadamia. Tak mam Ledgera Nano X i ciągle nie mogę zrozumieć dlaczego go kupiłem i podziwiam jego wybitną antyergonomiczność.
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Jaki portfel wybrać
Postautor: Dar0 » wtorek, 9 lutego 2021, 14:47
Przede wszystkim polecam https://coldcardwallet.com/ lub trezor T
Na drugim miejscu ledger nano s, wszystko kupione za gotówkę lub ewentualnie wysyłką nie podając swoich danych.
Ledgera Nano X nie polecam bo ma bluetooth.
Dodano po 13 minutach 6 sekundach:
Portfel sprzętowy + 2 kopie to moim zdaniem taka normalna, rozsądna podstawa zabezpieczenia bitcoinow.
Dar0
- Początkujący
- Posty: 12
- Rejestracja: 19 sierpnia 2018
- Reputacja: 1
Jaki portfel wybrać
Postautor: Masteratom » czwartek, 11 lutego 2021, 10:31
Do teraz jednak nie wiem dlaczego pobieranie całego węzła jest złe gdzie na samej stronie BTC mówi się że to bezpieczniejsze.
Masteratom
- Wygadany
- Posty: 593
- Rejestracja: 8 lutego 2020
- Reputacja: 1114
- Lokalizacja: 7-bit secp256k1
Jaki portfel wybrać
Postautor: garlonicon » czwartek, 11 lutego 2021, 11:06
Pobieranie całego łańcucha nie jest "złe", może być co najwyżej "niewygodne". Inna sprawa, że opłaty BTC zaczynają ostro rosnąć, mempool w chwili pisania jest zapchany na około 150 bloków naprzód, więc jeśli chcesz często przesuwać monety, to używanie BTC w tej chwili może się okazać albo kosztowne, albo czasochłonne.Do teraz jednak nie wiem dlaczego pobieranie całego węzła jest złe gdzie na samej stronie BTC mówi się że to bezpieczniejsze.
garlonicon
- Początkujący
- Posty: 12
- Rejestracja: 19 sierpnia 2018
- Reputacja: 1
Jaki portfel wybrać
Postautor: Masteratom » poniedziałek, 15 lutego 2021, 09:55
Masteratom
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Jaki portfel wybrać
Postautor: Dar0 » poniedziałek, 15 lutego 2021, 13:15
Nie jest to zle tylko nie wygodne, do tego jeśli będziesz miał węzeł otwarty w świat i na tym samym kompie trzymał swoje btc i robił wszystko inne możesz się stać celem ataku.Masteratom pisze: ↑ czwartek, 11 lutego 2021, 10:31 Do teraz jednak nie wiem dlaczego pobieranie całego węzła jest złe gdzie na samej stronie BTC mówi się że to bezpieczniejsze.
Tak jak wspomniałem lepiej pełny węzeł postawić na raspbbery i mieć węzeł włączony 24h na dobę a swój lekki portfel sparować ze swoim węzłem.
Dar0
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).