Sens krypto jako środek płatności
- Początkujący
- Posty: 3
- Rejestracja: 2 lutego 2021
- Reputacja: 0
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: pablos371 » wtorek, 2 lutego 2021, 22:35
To mój pierwszy post, pewnie zostanę zbrukany.......
Ale Jestem lalikiem w krypto, ale postanowiłem sie pobawić zobaczyć jak to działa, pierwsze moje wnioski są katastrofalne krypto nie nadaję się jako waluta do płacenia za cokolwiek, na każdym kroku kasuje cie giełda, kurs dolara i to przedziwne fee którego nie rozumiem.
Dla przykładu, sporo czytając, stwierdziłem że najbezpieczniejszym miejscem będzie portfel sprzętowy, wybrałem Ledger, przyjechał kwestie haseł, kluczy tejestracji pach gotowy, no to trzeba coś kupić, odrobinę BTC.
No to najpierw rejestracja skany dokumentów, potwierdzenia, dobra to kupuje za 500PLN - no i już zonk Revolut nie przejdzie trzeba kredytówką i z inwestycji za 500zł wyszło towaru za 420 .
No dobra mam BTC jest super...
To bym coś kupił...
No i w popularnym portalu dla dorosłych zobaczyłem można krypto, no to ciach 9,99USD za miesiąc, trudno zobaczymy jak działa... No i wyszło jak działa 9,99 abonament + fee 6USD - no k.... to chyba czegoś nie wiem....
Dalej podobno zakup na bitbay bardziej się opłaca, ok weryfikacja rejestracja, zaglądanie wszędzie udało się, cel ETH za 500zł.... kupione ale jakie moje zdziwienie kupione ale wisi na bitbay - feee.... , no to co trzeba przelać na adres swojego portfela ledger, no i ciach znowu fee...., i znowu z 500zł mamy 420.......
Nie wiem co robie źle, ablbo jestem na to za głupi, ale jakoś oprócz grania na kursie nie widzę tego jako waluty, a tym bardziej bezpiecznej..., Chyba że gra jest tylko na dużo większe kwoty, i wtedy fee nie ma znaczenia......
pablos371
- Początkujący
- Posty: 149
- Rejestracja: 27 listopada 2020
- Reputacja: 18
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: owpiotr » wtorek, 2 lutego 2021, 22:45
owpiotr
- Początkujący
- Posty: 3
- Rejestracja: 2 lutego 2021
- Reputacja: 0
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: pablos371 » wtorek, 2 lutego 2021, 22:51
pablos371
- Początkujący
- Posty: 129
- Rejestracja: 2 marca 2017
- Reputacja: 28
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: caps89 » wtorek, 2 lutego 2021, 23:15
caps89
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: Dar0 » wtorek, 2 lutego 2021, 23:27
Oczywiscie można tez płacić bitcoinem ale raczej większe sumy bo mniejsze są nie opłacalne i jest jeszcze problem transparentności.
Polecam ten pol godzinny filmik:
Do mini transakcji bitcoinowych jest tworzona druga warstwa sieci Lightning Network ale na tym etapie dla początkujących może być to ciężkie do ogarnięcia.
Dar0
- Początkujący
- Posty: 3
- Rejestracja: 2 lutego 2021
- Reputacja: 0
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: pablos371 » wtorek, 2 lutego 2021, 23:36
Na pewno nie odpuszczę ale napiszcie mi coś abym zaufał, bo czytając FAQ, i inne artykuły, patrząc na dwie pierwsze transakcje jestem przerażony...
pablos371
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: Dar0 » środa, 3 lutego 2021, 01:30
Korzystać polecam z portfela electrum(najlepiej w połączeniu z sprzętowym portfelem) który ma opcje zwiększenia fee w razie W.
Gieldy mogą mieć swoje prowizje wypłat itp warto na to zwrócić uwagę. Warto tez korzystać z adresów i giełd obsługujących SegWit czyli adresy zaczynające się na bc1 i 3, z tych adresów są tańsze transakcje.
Dodano po 4 minutach 32 sekundach:
Na razie jest przeważnie tak ze na weekend są tańsze transakcje bo wtedy mniej osób korzysta z btc, można wykorzystać ten okres do przepchnięcia tańszych transakcji.
Dodano po 1 godzinie 22 minutach 30 sekundach:
Spektrometr rentgenowski posiadasz? Trzeba przecież zweryfikować czy ktoś nie próbuje wcisnąć podróby, dobry spektrometr to pewnie powyżej 30 000 zl plus koszt czasu poświęconego na weryfikacje(1 albo 2 minuty). Do tego może dojść problem grubszych sztabek bo je trzeba by było najlepiej spłaszczyć przed badaniem.
W bitcoinie weryfikacja odbywa się automatycznie robi to portfel(ewentualnie dla większej pewności można swojego full noda postawić mniej niż 1000zl).
Jak wydasz resztę dla klienta? Będziesz odcinał jego złoto i zwracał resztę? To kolejny koszt sprzętu i czasu.
Bitcoina to nie dotyczy można płacić precyzyjnie.
Bitcoin i złoto nie nadają się do małych transakcji. W bitcoinie jest druga warstwa która rozwiązuje ten problem, działa to w tej chwili ale mało osób korzysta z tego.
Dar0
- Początkujący
- Posty: 1031
- Rejestracja: 13 września 2017
- Reputacja: 443
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: zdch » środa, 3 lutego 2021, 19:28
np:
platforma społecznościowa w stylu twittera - twetch https://twet.ch/inv/register
giełda która nie przechowuje twoich pieniędzy (masz je cały czas na swoim portfelu, do momentu kupna krypto/kruszców/akcji/fiatów - https://tpow.app/4b9d9bc9
szyfrowany email na blockchainie - baemail https://tpow.app/239c4b6e
udostępnianie filmów video za grosze - streamanity https://tpow.app/d31c4b25
zarabianie gdy ktoś kliknie w twój link - tonicpow https://tpow.app/1757
zapisywanie plików na blockchainie - Bitcoinfiles https://www.bitcoinfiles.org/
Wkrótce inny portfel - HandCash https://tpow.app/f692b4f4, ma oferować bardzo łatwy i tani onboarding (gdzie będzie można kupić krypto bardzo tanio)
itp itd.
Aha, a jak masz PayPal, to można kupić BSV przez paypala za pomocą przeglądarki Maxthon, jej twórca jest wielkim fanem BSV
Ale uważaj, ludzie nie lubią Craiga Wrighta, więc będą mówić że BSV to scam, kompletnie ignorując fakt że jego firma nChain zatrudnia 200 osób i buduję masę rozwiązań blockchainowych i gramadzi mnóstwo patentów. Najwidoczniej każdy wierzy w to co mu pasuje.
zdch
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: Dar0 » środa, 3 lutego 2021, 19:44
Dar0
- Początkujący
- Posty: 1031
- Rejestracja: 13 września 2017
- Reputacja: 443
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: zdch » środa, 3 lutego 2021, 20:01
zdch
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: miso20 » środa, 3 lutego 2021, 20:18
Owszem. Mniej więcej od 2016 roku głównie Bitcoin przestał nadawać się do płacenia. Obserwujemy na naszych oczach przeistaczanie się go raczej w store of value niż szybką i tanią płatność.
Powstają natomiast inne taniutkie i szybciutkie projekty do płatności. Jak się zagłębisz w środowisko to wyłapiesz je na pewno. Natomiast Bitcoin jest bardzo drogi, bardzo wolny, ale równocześnie najbardziej znany i ma największą płynność z kryptowalut.
Możesz ją sobie sam wykopać, kupić taniej w bitomacie (od ręki w 2 minuty, bez wysyłania dokumentów nie wiadomo gdzie) lub sprzedawać towar za bitcoiny. Wolna nie oznacza, że łatwo dostępna, lecz niepodatna na wpływy i manipulacje, co jest zapewniane przez decentralizację i technologię blockchain.
Problem skalowalności Bitcoina to złożone i najpilniejsze zagadnienie do rozwiązania obecnie. Powstają jakieś pomysły takie jak LN, ale imho to jest za skomplikowane na ten moment dla przeciętnego użytkownika.
Generalnie chodzi o to, że każda transakcja zawiera jakieś informacje - waży ileś bajtów. Transakcje grupowane są łańcuchowo w bloki po 1MB takich transakcji (stąd blockchain). Gdy już zapchamy 1MB to trzeba czekać z kolejnymi transakcjami na kolejny blok, by przyłączyć je do rejestru danych - obecnie kolejka sięga nawet kilkudziesięciu MB. Blok jest z kolei średnio co 10 minut, a że nieraz nie ma go przez godzinę, to kolejka rośnie.
Wniosek jest prosty: chcesz mieć szybko transakcje, to musisz zapłacić dużo więcej żeby być na początku kolejki, bo górnicy w pierwszej kolejności obsłużą te transakcje, które im się najbardziej opłacę - proste. Teoretycznie problemu by nie były gdyby zwiększyć limit bloku (wszystko by się zmieściło), ale to z kolei sprawiłoby, że blockchain bardzo szybko zacząłby pęcznieć i mogłyby się pojawić problemy z przechowywaniem całej bazy danych, która ma być zdecentralizowana. Obecnie każdy może pobrać te 300-400gb bazy danych i uruchomić pełny węzeł. Gdyby taki blockchain ważył 300-400TB, to już byłoby dużo gorzej. Mogłyby powstać wyspecjalizowane miejsca, które będą przechowywać bazę danych, ale to zabija decentralizację. Z kolei przez łańcuchowość blockchaina, każda transakcja odwołuje się do poprzedniej, więc musi być zachowana ciągłość danych.
To tak w telegraficznym skrócie. Problem jest bardzo palący i techniczny - te wysokie opłaty nie wynikają z tego, że ktoś cię chce golić. Po prostu innym spieszy się bardziej i są skłonni płacić kilkadziesiąt lub kilkaset złotych za transakcje, bo ślą kilkadziesiąt Bitcoinów, a nie pincet złotych
miso20
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: Dar0 » środa, 3 lutego 2021, 20:21
Dar0
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: miso20 » środa, 3 lutego 2021, 20:25
Nie zakładaj niczego takiego. To naganiacze, których należy piętnować na tym forum. Chcą tylko sprzedać ci swoją scamerską monetę, by na tobie zarobić. Gdy ktoś proponuje ci wejście w jakiś projekt, to omijaj szerokim łukiem ty i każdy inny nowicjusz, który to czyta.
Bitcoin SV to podróbka Bitcoina - kiedyś doszło do rozłamu w sieci, bo społeczność miała rózne wizje rozwoju. Poszło przede wszystkim o ten problem, który ci opisałem wyżej. Znakomita większość ludzi została przy Bitcoinie, ale część poszła do Bitcoin SV. Jeden typ nawet jest na tyle bezczelny, że twierdzi iż jest Satoshim Nakamoto. Jak dotąd tylko sie kompromitował, a wystarczyłoby pokazać klucze z monet, które wydobył w styczniu 2009r. Jeżeli chcesz wchodzić w taki projekt i spekulować, to proszę bardzo, ale najpierw zbierz wiedzę i doświadczenie. Żebyś potem nie obudził się, że danej monety nikt nie stosuje. Jest parę tysięcy altcoinow, a sens ma może kilka.
99% super hiper rzeczy, którymi reklamuje się takie scamy może zrobić Bitcoin+Ethereum+Monero.
miso20
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: Dar0 » środa, 3 lutego 2021, 20:32
Drogi to pojecie względne, dla mnie np. jest tani jak porównam to z przemieszczeniem(de fakto z przemytem) złota z kraju w eu poza ue i na odwrót. to ciężka, droga i ryzykowna operacja. Wole btc jest taniej i bezpieczniej.
Natomiast wolny nie jest na pewno, blok średnio co 10 minut jest idealnym kompromisem miedzy zachowaniem bezpieczeństwa a szybkością. 6 potwierdzeń to około godziny i w tym czasie możesz przemieścić duży majątek nawet na inny kontynent.
Dar0
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: miso20 » środa, 3 lutego 2021, 20:41
Nie znam się na technikaliach tak dobrze, ale są waluty, które mają bloki dużo szybciej i dużo taniej. Zresztą osobiście raczej nie widzę też problemu w tym, że Bitcoin jest wolny i drogi - jak pisałem wg mnie przekształca się w SoV, więc nie ma służyć do płatności.
Dodano po 54 sekundach:
Owszem, dlatego jest idealnym SoV, ale słabym pieniądzem do płatności codziennych
miso20
- Początkujący
- Posty: 1031
- Rejestracja: 13 września 2017
- Reputacja: 443
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: zdch » środa, 3 lutego 2021, 20:42
Bitcoin to technologia która zmieni Internet. Zamiast reklam mikropłatności, zamiast facebooka sprzedającego Twoje dane - to Ty będziesz decydował co i kiedy komu będziesz udostępniał i ile będziesz na tym zarabiał.
Tak, albo zwyczajnie wszystko naraz może być możliwe na jednym blockchainie, który przypadkowo jest tym najbardziej zgodnym z whitepaperem Bitcoina Satoshiego. No SCAM jak nic, lol.
Nie kupuj BSV, u nas można go zarobić na każdym kroku. Napisz twetcha, ktoś go polubi - dostaniesz BSV. Podlinkuj jakiś materiał, dostaniesz BSV. Załaduj video na streamanity - ktoś oglądnie - dostaniesz BSV. Dzięki temu że nie mamy wysokich opłat transakcyjnych, wszystkie te mikropłatności są możliwe. Ziarnko do ziarnka a zbierze się miarka jak to mówią.
Wszystko natychmiastowo, bo na BSV transakcje bez potwierdzeń są bezpieczne ze względu na topologię sieci.
Jak chcesz wydawać 80$ na opłaty na BTC i ETH droga wolna. Będziesz to hodlował i taki będziesz miał z tego pożytek. BSV możesz wykorzystać już dzisiaj, a to dopiero początek.
Aha jak chcesz spekulować to jak najbardziej BTC i ETH to świetna decyzja, pompują tam te coiny aż miło. Ale gdzie jest pump tam jest i dump.
Przypominam wszystkim że temat brzmi Sens krypto jako środek płatności. Nie ma sensu gdy fee jest wysokie. Ma mnóstwo sensu, gdy fee jest minimalne. Kto co lubi.
zdch
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: miso20 » środa, 3 lutego 2021, 20:51
Czy można na niej zarobić? Oczywiście, że tak. Ale daleko jej do zaufania i pewności takiej jaką daje Bitcoin. Niezależnie od tego jak toporny i drogi by nie był. Więcej zaufania można mieć do Dogecoina czy Litecoina.
Jest sporo dużo bardziej wiarygodnych projektów, które są równie tanie i szybkie, a przede wszystkim bezpieczne.
Dodano po 1 minucie 26 sekundach:
Oczywiście, że tak. Napisałem to jasno i bez reklamowania jakiejkolwiek monety w pierwszym poście. Nie wpieprzam się do różnych wątków próbując wciskać swoją monetę na siłę, drażniąc wszystkich brakiem kultury.
Napisałem dość długi post, w którym streściłem poczatkującemu wiedzę, którą by zdobywał miesiącami. Ty od razy wyjechałeś z reklamą innego krypto. Żałosne i oślizgłe.
miso20
- Początkujący
- Posty: 1031
- Rejestracja: 13 września 2017
- Reputacja: 443
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: zdch » środa, 3 lutego 2021, 21:33
Bezpieczne tak jak BTC, na którym niedawno dokonano podwójnego wydania środków?
Oj moja wina że BSV jest użyteczne i ma jakieś realne zastosowania, które można pokazać. Gdybym pisał o BTC mógłbym tylko powiedzieć hodluj, cena pójdzie w górę, zaufaj tym co pompują. A ja pokazałem przykłady wykorzystania, moja wina, bardzo żałosne i oślizgłe było pokazanie gdzie płatności w krypto mogą mieć zastosowanie.
zdch
- Początkujący
- Posty: 225
- Rejestracja: 18 października 2020
- Reputacja: 149
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: Dar0 » środa, 3 lutego 2021, 21:58
Nie siej tu propagandy, w btc jest to całkowicie normalne i nic nadzwyczajnego nie wydążyło ostatnio. W bitcoinie to ty zarządzasz ryzykiem i sam ustalasz po ilu potwierdzeniach akceptujesz transakcje. 6 potwierdzeni jest uznawane za ekstremalnie bezpieczne, niektóre giełdy wymagają 3 a nie którzy akceptują po 1 ale wtedy muszą wziąć ryzyko na siebie.
Taka sytuacja ze 2 górników jednocześnie znajduje blok a później wygrywa ten łańcuch który będzie dłuższy a krótszy odpada zdążają się rzadko ale są całkowicie normalne wiec jeśli akceptujesz po 1 potwierdzeniu to musisz brać ryzyko na siebie a jak nie chcesz ryzykować to akceptuj po 3-6 potwierdzeniach.
Dar0
- Weteran
- Posty: 2797
- Rejestracja: 17 marca 2014
- Reputacja: 2132
Sens krypto jako środek płatności
Postautor: miso20 » środa, 3 lutego 2021, 22:15
Kłamiesz i manipulujesz tak jak fake satoshi.
Si, bo ciągle naganisz na jeden projekt. Z jakiegoś tysiąca, które nadają się do płatności obecnie. No tak, ale większość to scamy
Ale wiesz, że tak działa każde ponzi i scam? Zapraszają cie na drogą kolację albo fancy konferencje i dają pierdyliard fantów żeby złapać w sieć ;P.
Nie chce mi się marnować więcej czasu na tłumaczenie tego i na jałowe dyskusje z naganiaczami. Pablo i inni nowicjusze dostali porcję wiedzy od każdego. Niech kują swój los wedle uznania.
P.S. Na bitupa uważajcie szczególnie. Jest obecnie głównym naganiaczem scamerskiej giełdy, która upadła. Wykorzysta każdą sposobność by zachęcić do zostawiania tam swoich pieniążków
miso20
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: CzarnaOwca, Jahu, Karolak, shinya56, updownupdown i 28 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).