Błędny seed Ledger nano S

[fireman]

Witam.
Wczoraj błędnie wprowadziłem trzykrotnie hasło do mojego portfela Ledger nano S. Przeszedłem do odzyskania porftela poprzez wpisanie 24 haseł które miałem zapisane. Po wpisaniu ostatniego hasła i zatwierdzeniu wyskoczyło "invalid recovery phrase". Rozumiem, że to jest błędnie wpisane któreś ze słów. Ważne. Jestem pewien, że wszystkie słowa wpisywałem na kartkę ze starannością, a dodatkowo przecież się ponownie przy zakładaniu portfela wpisuje w Ledgerze z kartki do urządzenia. Co to może być ? Jestem na 99% pewien że wpisałem poprawne hasło i na kartkę i do urządzenia.

Dzwoniłem do pewnej firmy, wspomnieli, że może to być błąd urządzenia. Że inaczej mi wyświetliło a inaczej zapisało w pamięci. Czy ktoś się spotkał z czymś takim ??

Bardzo proszę o pomoc.

[Canis Lupus]

@fireman
na początek sprawdź czy wszystkie słowa, które zapisałeś są tu

https://github.com/bitcoin/bips/blob/ma ... nglish.txt

może gdzieś zrobiłeś jakąś literówkę i wpisujesz słowo spoza listy.

[fireman]

Tak. Sprawdziłem wszystkie słowa. Ten Ledger co ja mam już samo podpowiada słowo po wpisaniu np 3 liter. Nie ma możliwości abym się pomylił w słowie, żeby go pierwszy raz aktywować trzeba wygenerowane słowa zapisać a następnie je wprowadzić do urządzenia. Dopiero po porównaniu przechodzi dalej ...

[Canis Lupus]

może ledger się po prostu zepsuł.
Spróbuj zrobić update oprogramowania (z ledger live). Możesz spróbować założyć nowy portfel (z nowym recovery phrase) i sprawdzić czy nowy działa. Jeśli tak to zrobić update i znowu spróbować wrzucić stary recovery.

[mecenas]

@fireman
Na komputerze OFF_LINE (!) odpal sobie jakiegoś linuxa z CD_live i zarzuć to:
https://iancoleman.io/bip39/

wersja do pobrania (plik .html wystarczy): https://github.com/iancoleman/bip39/releases/tag/0.5.0

Odpal w przeglądarce, wrzuć słowa z ledgera i zobacz czy łyknie i wypluje adresy.

Tylko pamiętaj: komputer OFF_LINE i Linux
- Żebyś nie dał "ciała" i nie stracił tej kasy!

[fireman]

Czy mogę prosić o wiadomość prywatną. To dla mnie czarna magia . Gdzie wpisuje się te słowa. Jest tylko że poniżej ale gdzie .

Dodano po 57 minutach 13 sekundach:
Skorzystałem z Mnemonic Code. Wyskoczyło że seed jest nieprawidłowy. Jestem pewien na 99% że przepisałem go poprawnie.
Mam informację od pewnej firmy (nie wiem czy mogę pisać nazwę) że mieli już takie "awarie" urządzenia. Że do zapisu na kartkę podawał hasło inne hasło a (nie wiem jak to technicznie nazwać) zapisywał w kodzie to hasło pod innym #numerem. Nie wiem co o tym sądzić. Bo Ledger po zapisaniu na kartce rząda jeszcze wprowadzenia z kartki do urządzenia tych 24#. Dopiero po poprawnym wprowadzeniu przechodzi już do działania.

[mecenas]

Wyskoczyło że seed jest nieprawidłowy

Jeśli przyjął wszystkie słowa jako poprawne słownikowo a wypluło: "Invalid mnemonic" to jest raczej nieciekawie, ale niech się może wypowie jakiś mędrzec...

[Canis Lupus]

no skoro mamy komunikat, że seed jest nieprawidłowy to jednak obstawiam, że któreś ze słów jest jednak spoza słownika bip39 (wbrew temu co twierdzi użytkownik).

[mecenas]

no skoro mamy komunikat, że seed jest nieprawidłowy to jednak obstawiam, że któreś ze słów jest jednak spoza słownika bip39

Ale https://iancoleman.io/bip39/ sprawdza podczas wpisywania, czy słowo jest ze słownika BIP39.
Przykład z błędnie wpisanym słowem "pizza":
pizsa not in wordlist, did you mean pizza?

[fireman]

Wprowadzając słowa z seeda Mnemonica jak zrobi się literówkę to wyskakuje komunikat że słowo spoza słownika.
Jestem strasznym żółtodziobem, boje się tej technologii bo tego nie znam. Właśnie dlatego przy programowaniu Ledgera sprawdzałem wszystko 3 razy ... Na pewno nie ma błędu w słowie, tym bardziej że po przepisaniu na kartkę trzeba je ponownie wprowadzić.

[Canis Lupus]

dobra potestowałem chwilę i chyba wiem w czym rzecz. Kolejność słów. Być może wpisujesz je w złym szyku. Może dla bezpieczeństwa zapisując seed coś przestawiłeś (zamieniłeś pierwsze z ostatnim itp).

[mecenas]

Kolejność słów.

Nie załamuj kolegi. Jeśli pomylił kolejność słów, to życia Mu zabraknie aby to odkręcić.
No chyba, że zamienił słowa leżące obok siebie.

[Canis Lupus]

to musiało być celowe działanie skoro wpisywał tego seeda przy weryfikacji na ledger i było ok. Może na tej kartce ledgera zapisał w innym szyku tutaj wytłumaczenie co mógł pokręcić
https://bitcointalk.org/index.php?topic ... sg26220017

lub przykombinował z celową zamianą w ramach bezpieczeństwa no i zabezpieczenie jak widać zadziałało. Teraz trzeba odkopać ten moment w pamięci i to odkręcić.

[fireman]

Ja nie proszę o domniemane dochodzenie przez detektywa co mogłem przekombinować. Możesz mi wierzyć lub nie ale hasła jak i ich kolejność są zapisane prawidłowo ...

Ktoś może ma jeszcze jakieś pomysły ?

[mecenas]

hasła jak i ich kolejność są zapisane prawidłowo

Jeśli słowa seeda są w standardzie BIP39 (a tak generuje je Ledger) a nie przechodzą testu na https://iancoleman.io/bip39/ to wszystko wskazuje na to, że kopia papierowa seed zawiera jednak błąd!

[Canis Lupus]

można jeszcze spróbować przeanalizować jakieś krótkie słowa np.
cat
can
car
może jest coś niewyraźnie napisane i wpisujesz nie to co powinieneś.

[fireman]

Słowa są napisane bardzo wyraźnie . Bez skreśleń, bez niedomówień. Wczoraj analizowałem to dokładnie zamieniając nawet na inne podobne ale w moim nowym Ledgerze już po wpisaniu np (Twoj przykład) ca wyskoczy mi podświetlone pole gdzie będę mógł wybrać tylko z tych 3 slów pasujących i znajdujących się w słowniku. Nie ma mowy o pomyłce przy wpisywaniu ...

[fusywszklanejkuli]

Szczęśliwa hipoteza, według mnie bardziej prawdopodobna, jest taka, że - przy całej swojej staranności - popełniłeś jednak błąd w przepisywaniu i jedno ze słów jest niepoprawne. Potrzebujesz więc sprawdzić wszystkie możliwości podmiany każdego ze słów na inne - da się automatycznie i już tutaj to kiedyś robiłem.

Nieszczęśliwa hipoteza, według mnie granicząca z niemożliwością, jest taka, że źle funkcjonujący wtedy ledger podał ci całkowicie nieprawidłowe słowa.

[mecenas]

@rav3n_pl Potrzebna pomoc!

Dodano po 3 minutach 7 sekundach:

Nieszczęśliwa hipoteza, według mnie granicząca z niemożliwością, jest taka, że źle funkcjonujący wtedy ledger podał ci całkowicie nieprawidłowe słowa.

Tak, trzeba przyznać, że to kosmicznie mało prawdopodobne a przypadek @fireman jest szczególnie zastanawiający...

[rav3n_pl]

Jeżeli tool nie pokazuje, że któreś słowo jest z poza słownika to są dwie opcje:
- pomylone słowo - naprawdę się da, sporo słów wymawia się i pisze inaczej, są podobne do 2-3 liter i, naprawdę, można powtórzyć ten sam błąd dwa razy
- pomylona kolejność - pisane z lewej do prawej zamiast z góry do dołu lub zamiana słów miejscami

Mnemonik ma w sobie zaszytą sumę kontrolną, więc pomylić się trudno ale JEST możliwe poprzestawianie słów i uzyskanie innego, poprawnego , mnemonika.

Pomoc mogę jedynie jak dostanę mnemonik w ręce, jak jesteś z Warszawy możemy się umówić na wyciągnięcie środków (żeby nie było że znikły).