RSK / Rootstock - Wątek zbiorczy

Postautor: **Dopełniacz** » środa, 1 maja 2019, 13:30

Microsoft Azure Now Supports RSK Smart Contracts

https://bitcoinmagazine.com/articles/mi ... contracts/

https://azuremarketplace.microsoft.com/ ... b=Overview

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » piątek, 7 lutego 2020, 23:32

Ustanawiam nowy dział dotyczący sidechaina Bitcoina zwany RSK (lub dawniej - Rootstock), czyli platformy ze smart contactami na Bitcoinie, kompatybilnej z Ethereum.

Podsumowanie 2019 roku w RSK

Postautor: **redbog** » piątek, 7 lutego 2020, 23:51

@fervi Podobny watek już istnieje ma nawet 4 strony dyskusji viewtopic.php?f=45&t=18935&hilit

Należy tez zaznaczyć ze projekt jest scentralizowany, to jest federacyjny sidechain.(przynajmniej dawniej tak było bo od dawna go nie sledze)

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » piątek, 7 lutego 2020, 23:54

redbog pisze: ↑ piątek, 7 lutego 2020, 23:51Podobny watek już istnieje ma nawet 4 strony dyskusji

Zgadza się, chociaż jest martwy, a dużo się dzieje i warto o tym rozmawiać.

No i jest federacyjny sidechain (wymiana środków), chociaż sam projekt jest zdecentralizowany. Natomiast jak rozumiem w 2020 roku wszystko będzie trustless (czyli federacja przestanie być potrzebna)

Postautor: **koparki** » sobota, 8 lutego 2020, 00:01

redbog pisze: ↑ piątek, 7 lutego 2020, 23:51Podobny watek już istnieje ma nawet 4 strony dyskusji viewtopic.php?f=45&t=18935&hilit

scaliłem

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » sobota, 8 lutego 2020, 01:51

Moim zdaniem scalenie jest bezsensu, bo pokazuje, że to nie tyle RSK jest martwy, co forum (a dokładniej odmęty, których nikt nie czyta). A szkoda, bo temat bardzo fajny

Postautor: **redbog** » sobota, 8 lutego 2020, 03:45

fervi pisze: ↑ sobota, 8 lutego 2020, 01:51Moim zdaniem scalenie jest bezsensu

Dzięki temu każdy może w jednym wątku prześledzić cala dyskusje o rsk, nie ma sensu tego rozbijać tylko przez to ze watek był długo martwy. Jak będziesz je rozbijał to może się okazać ze będą 2 martwe wątki i wyjdzie na to samo tylko wszystko będzie porozrzucane.

Co do tego czemu watek o rsk był martwy mam swoja teorie. Po prostu rsk mimo początkowego dobrego wrażenia, i nie źle zapowiadającego się projektu okazał się rozczarowaniem. To jest federacyjny sidechain który zapowiada ze kiedyś jakoś to rozwiążą. Problem jest taki ze oni już od dawna coś tam mówią o jakiś rozwiązaniach ale ich nie widać jakoś.

Malo tego nie jestem do końca przekonany czy ten problem jest możliwy w ogolę do rozwiązania tak żeby sidechain był zdecentralizowany oraz nie wymagający zaufania trzeciej strony. Na razie chyba takie rozwiązania nie istnieją i nawet nie wiadomo jak to można byłoby rozwiązać.

Postautor: **wikarus** » sobota, 8 lutego 2020, 18:15

fervi pisze: ↑ sobota, 8 lutego 2020, 01:51Moim zdaniem scalenie jest bezsensu, bo pokazuje, że to nie tyle RSK jest martwy, co forum (a dokładniej odmęty, których nikt nie czyta). A szkoda, bo temat bardzo fajny

redbog pisze: ↑ sobota, 8 lutego 2020, 03:45 ale ich nie widać jakoś.

RSK nie jest "martwe" tylko mało osób tutaj interesuje ten temat. Przykładowo kilka dni temu uruchomili nową możliwość:

RSK Launches Interoperability Bridge Between Bitcoin and Ethereum
The parent company behind the bitcoin-based smart contract platform RSK has launched a token bridge joining it to ethereum.

ether-based tokens can be transformed into RSK's RRC20 tokens

https://www.coindesk.com/rsk-launches-i ... d-ethereum

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » sobota, 8 lutego 2020, 18:21

Zgadzam się. Ogólnie zapowiada się to moim zdaniem lepiej niż Liquid (który też jest ciekawy, ale mało ciekawy XD) - jeśli pozbędą się federacji to mamy rewolucję na miarę rewolucji w Bitcoinie

A sam RSK współpracuje ze startupami i rządami (Singapuru chyba i Argentyny?) i raczej nie narzekają mocno. Nawet wykupili hiszpańskiego facebooka - Taringa (najpopularniejsza sieć społecznościowa dla wszystkich Hiszpanojęzycznych przyjaciół, tam nie siedzą na FB) i wdrażają tam rozwiązania z RifOS

Postautor: **wikarus** » sobota, 8 lutego 2020, 18:23

fervi pisze: ↑ sobota, 8 lutego 2020, 18:21Zgadzam się. Ogólnie zapowiada się to moim zdaniem lepiej niż Liquid (który też jest ciekawy, ale mało ciekawy XD) - jeśli pozbędą się federacji to mamy rewolucję na miarę rewolucji w Bitcoinie

Przynajmniej coś z tym robią, w przeciwieństwie do Liquid... (mam tu na myśli federacje) I tylko to świadczy już o tym że RSK jest lepszym projektem.

https://tokenbridge.rsk.co/

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » sobota, 8 lutego 2020, 20:30

Jak ktoś chce być na bierząco co Telegram: https://t.me/rsksmartcontracts
i github: https://github.com/rsksmart/rskj/releases

Postautor: **redbog** » sobota, 8 lutego 2020, 20:39

fervi pisze: ↑ sobota, 8 lutego 2020, 18:21jeśli pozbędą się federacji to mamy rewolucję na miarę rewolucji w Bitcoinie

Jeszcze nie do końca bo żeby rsk stal się sidechainem nie wymagającym zaufania to potrzebne są 2 rzeczy:

-2-way peg Czyli wyjście z bitcoina do rsk oraz wejście z powrotem z rsk do btc realizowanie w taki sposób żeby nie wymagało to zaufania do 3 strony.

-Oraz sama siec rsk musi być bezpieczna i zdecentralizowana bo przecież nawet jeśli mamy 2-way pega nie wymagającego zaufania w obie strony to i tak to nie gwarantuje nam ze po "wymianie" bitcoina na rsk w jakiś magiczny sposób nie stracimy swoich rsk. Gdy już jesteśmy w sidechainie rsk to nasze bezpieczeństwo zależy od reguł panujących w tej sieci. Wszystko się rozbija o to jakie to będą reguły i kto oraz w jaki sposób będzie je egzekwował oraz najwalniejsze czy to będzie robione w sposób zdecentralizowany nie wymagający zaufania do nikogo?

Jeśli to rozwiążą to rzeczywiście mamy rewolucje ale nie nastawiał bym się na takie pomyślne i szybkie rozważanie ponieważ nie jest to kwestia napisania kodu tylko raczej brak jest w ogolę konceptu jak rozwiązać te problemy. Nie wiadomo w ogolę czy da się to rozwiązać.(jeśli się mylę to poprawcie mnie).

Obawiam się ze takie projekty mimo marketingu i zapowiedzi ze jakoś to rozwiążą są skazane na federacje, co najwyżej w jakiś aspektach ograniczając potrzebę zaufania do nich ale to rewolucji i tak nie czyni.

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » sobota, 8 lutego 2020, 21:01

redbog pisze: ↑ sobota, 8 lutego 2020, 20:39czy to będzie robione w sposób zdecentralizowany nie wymagający zaufania do nikogo?

Punkt drugi jest tak realizowany. Transakcje wykopują górnicy Bitcoinowi, ok. 40-50% hashrate Bitcoina ma sieć. Tak więc od tej strony nie ma problemu (a nawet jest pozytyw, bo nie wiemy co się stanie z PoW w przyszłości, gdy nagrody z bloku nie będzie, a tak górnicy będą mieli fee z BTC i RSK na tym samym sprzęcie).

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » czwartek, 13 lutego 2020, 17:04

Jak ktoś coś (pewnie nikt XD) to w Lisk Center Utrecht (W Niderlandach

) będzie konferencja na temat wykorzystania trzeciej warstwy Bitcoina (na RSK) do przechowywania stron internetowych za pomocą RIF Storage (czyli jeśli się nie mylę - Swarm). W sumie ciekawe, ale raczej spodziewam się, że tak jak w przypadku Google Drive - można hostować strony client only (HTML, CSS, Javascript)

https://www.meetup.com/pl-PL/LiskCenter ... 268234280/

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » czwartek, 13 lutego 2020, 17:18

Są w końcu BIPy do Shnorra i okolic - będzie można robić sidechainy

https://www.zapread.com/user/fervi · Postautor: **fervi** » wtorek, 18 lutego 2020, 15:09

Po miliardzie godzin znalazłem wreszcie czas by dokończyć dzieła - zarejestrować domenę na RSK.

Jedną z cech sidechaina RSK oprócz oczywiście smart contractów jest możliwość tworzenia domen internetowych - coś jak facebook.com. Nie ma niestety na razie odpowiedniego kontraktu (będzie), ale można "sparować" nazwę (fervi.rsk u mnie) z adresem. Jest nawet lepszy motyw, że można z wieloma adresami

Tak więc zamiast na pytanie do kogo przelać wyszukiwać adresów mówicie - fervi.rsk. Przynajmniej hipotetycznie o ile ktoś ma domenę.

Do operacji potrzebne oprócz RSK / RBTC jest 2 RIF Tokeny. Ogólnie RIF jest walutą w usługach tej organizacji, a RBTC jako opłata transakcyjna (lub jednostka podstawowa).

Proces jest średnio skomplikowany. Głównie z powodu tego, że portfele Ethereum są mocno zabugowane i się okazuje, że prosta operacja wymaga (najlepiej) z 2 - 3 portfeli do różnych funkcji. Musiałem środki z Ledgera przelać na "Hot wallet" z kluczem prywatnym i go używać w portfelach, bo inne derativity path (? jakoś tak się pisze).

Ale udało się. Jakoś

https://manager.rns.rifos.org/resolve?name=fervi.rsk

W przyszłości (bo obserwuję projekt RSK i RIF) spróbuję podpiąć stronę internetową. W teorii można całe strony hostować na blockchainie RSK! (ale na razie bez domen

)

Postautor: **wikarus** » piątek, 24 kwietnia 2020, 13:05

Argentina's Banks Set to Use RSK Blockchain Technology for Tracking Payments

https://cointelegraph.com/news/argentin ... g-payments

Postautor: **davidoski** » sobota, 25 kwietnia 2020, 09:29

Gdyby ktoś był ciekaw dlaczego potrzebna jest "Federacja" czyli zaufana strona, aby odzyskać BTC z RBTC to przyczyną jest fakt, że w obecnym stanie sieć Bitcoina nie umożliwia tego rodzaju sidechain-u bez zaufanej strony. Aby to było możliwe musiałoby dojść do zaimplementowania nowych opcodów w sieci Bitcoin, co wiązałoby się z koniecznością przeprowadzenia softforka Bitcoina, który nie jest nawet planowany i może nigdy nie nastąpić.

Bitcoin does not support smart contracts nor native opcodes to validate external SPV proofs.
[...] For all of these reasons, we are not planning to move away from the Federation.
Tłum: Bitcoin nie wspiera interligentnych kontraktów ani natywnych opcod-ów do walidacji zewnętrznych dowodów SPV.
[...] Dla wszystkich tych powodów, nie planujemy odejścia od Federacji.
https://www.rsk.co/faqs#Is-it-realistic ... erm-future

Śledę ten projekt od dawna, ale prawdę powiedziawszy poza całą beczką miodu, jaką są smart kontrakty federacja jest nie tylko łyżką, ale całym wiadrem dziegciu. Cała idea kryptowalut polega na braku potrzeby zaufania do trzeciej strony, a tu mamy dokładnie coś odwrotnego z powodu pewnych technicznych niedoskonałości oryginalnej sieci, na której projekt jest oparty. Może federacja się sprawdzi i nie ukradnie, nie upadnie i tak dalej, ale wprowadza to element wiary i zaufania, którego w tym systemie nie powinno być.

Z innej beczki to chyba największym do tej pory projektem w ramach RSK jest narodowy argentyński regulator rynku gazu ziemnego, który we współpracy z RSK planuje wdrożyć smart kontrakty, które przyspieszą wydawanie pozwoleń na przyłączenie do sieci gazowej.
https://bitcoin.pl/argentyna-wdrozy-tec ... -ziemnego/

Szczerze powiem, że jak na dwa lata od uruchomienia tego sidechain-a są to dość skromne osiągnięcia.

Roger Ver popiera RSK? Czy tylko troleju tą koszulką?

Postautor: **wikarus** » środa, 26 sierpnia 2020, 20:14

Ostatnio zainteresowałem się projektem zdecentralizowanej giełdy z dźwignią opartej na RSK (BTCx tokens), modne DeFi.

Chodzi konkretnie o to że płynność tego tokena rbtc (RSK) jest praktycznie zerowa. Wystarczy zobaczyć jakie są obroty na giełdach. Tak prawdę mówiąc to tylko dwie znane giełdy to obsługują. I większość transakcji jest wykonywanych przez boty, przynajmniej tak to wygląda. A wolumen jest tak smieszny że więcej wyda się na opłaty.

Może ktoś z was interesuje się tym projektem i wie coś więcej ale według mnie projekt RSK padł.

Trochę pieniędzy na tym straciłem, mam nadzieję że ostrzegłem.

Jeżeli chodzi o projekty DeFi itp. tematy to mi już wystarczy tych "projektów"

.