Stań się więc Hubem I przejmij sieć
Lightning Network
-
Strona 80 z 89
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- …
- 89
- Następna
- Orator
- Posty: 972
- Rejestracja: 3 lipca 2018
- Reputacja: 403
- Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
- Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi
fervi
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Lightning Network
Postautor: redbog » wtorek, 7 stycznia 2020, 23:12
Ogólnie chodzi tobie o to ze w LN za transakcje która przechodzi przez huba będzie mu się płaciło fee oraz o to ze przewidujesz ze tych hubów będzie mało?
Przez to protokół LN uznajesz za komercyjny a protokół btc jak rozumiem za nie komercyjny?
W bitcoinie górnikom tez się płaci nowo wydobytymi bitcoinami i opłatą transakcyjną mimo to sam protokół bitcoina nie jest komercyjny jest jedynie tak skonstruowany żeby była zachęta ekonomiczna która ma za zadanie utrzymać tą siec przy życiu. Mniej więcej tak samo jest z protokołem drugiej warstwy LN sam w sobie nie jest komercyjny jedynie jest konstruowany w taki sposób żeby była ekonomiczna zachęta i żeby dzięki temu ta siec mogla funkcjonować i rozszerzać się.
redbog
- Początkujący
- Posty: 302
- Rejestracja: 20 maja 2018
- Reputacja: 102
- Napiwki: https://tippin.me/@Hegemon1995
Lightning Network
Postautor: randomowy świeżak » wtorek, 7 stycznia 2020, 23:53
W LN nawet na chwile nie powierzamy środków osobom trzecim. Jedynym środowiskiem które tak głosi jest środowisko BCH którego shitcoin spadnie do zera jeśli LN czy inne technologiczne rozwiązania rozwiążą większość problemów w sieci. Środowisko BCH poprzez różnego rodzaju fraudowskie serwisy sprzedaje ludziom BCH zamiast BTC a powtarzane przez nich kłamstwa były już w większości obalone ponad 2 lata temu, mimo to oni wciąż na nich bazują. Środowisko wielokrotnie straszyło już śmiercią BTC które miało to umrzeć pierwszy raz właśnie 2 lata temu po wprowadzeniu segwita co jak widać się nie stało. Jeśli nie masz wiedzy jak odróżnić kłamstwo od prawdy a mimo wszystko chcesz zainwestować w tą ideologię polecam Ci wynająć jakąś firmę z branży IT która przestudiuje oba protokoły i bezstronnie powie Ci co jest prawdą a co nie. Pozdrawiam.
randomowy świeżak
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
Lightning Network
Postautor: redbog » środa, 8 stycznia 2020, 00:11
Osoba z która podjąłem dyskusje tak nie twierdzi a przynajmniej nie wypowiedział się w tej kwestii. Dyskusja była o tym ze on LN uważa za coś komercyjnego a ja dałem argumenty ze tak nie jest i zestawiłem to z protokołem bitcoina.randomowy świeżak pisze: ↑ wtorek, 7 stycznia 2020, 23:53W LN nawet na chwile nie powierzamy środków osobom trzecim.
Miedzy innymi podjąłem tą dyskusje bo po słowach o komercyjności LN wyczułem ze mogło właśnie dojść tam do ukąszenia przez shadowa albo kogoś z sekty bcash i trzeba szybko dać antidotumrandomowy świeżak pisze: ↑ wtorek, 7 stycznia 2020, 23:53nie tu leży problem, ten człowiek powtarza kłamstwa shadowa czy innych jegomości z BCH...
redbog
- Weteran
- Posty: 1293
- Rejestracja: 26 grudnia 2017
- Reputacja: 1002
Lightning Network
Postautor: Majkos » środa, 8 stycznia 2020, 00:26
Nie wiem czy tam do mnie pijesz czy gdzies tam w eter .
Ale pozwol ze ci wyjasnie pare rzeczy :
Z LN przechodzisz na BCH - ???
Co do klamst w/w kolegi shadowa mylisz sie, bo nie wchodzilem z nim w dyskusje wiec nie wiem co tam klamie.
B-casha czy tam BCH nie uznaje ani SV ani gold diamond czy co tam jeszcze jest, jak z reszta innych shitcoinow oprucz eth ew. tezos i BTC .
(chyba ze spekulacyjnie)
Jedynie co moge powielac to klamstwa z w/w artykulow bo jako LAIK tak to zrozumialem.
@redbog dziekuje za wytlumaczenie, chociaz prubowalem stawiac noda z Eclair to z marnym skutkiem.
Chetnie przejrze ten watek i postaram sie wyedukowac i moze dolacze do dyskusji Az dziwne ze tu wczesniej nie trafilem.
Majkos
- Początkujący
- Posty: 302
- Rejestracja: 20 maja 2018
- Reputacja: 102
- Napiwki: https://tippin.me/@Hegemon1995
Lightning Network
Postautor: randomowy świeżak » środa, 8 stycznia 2020, 00:40
randomowy świeżak
- Orator
- Posty: 972
- Rejestracja: 3 lipca 2018
- Reputacja: 403
- Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
- Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi
Lightning Network
Postautor: fervi » środa, 8 stycznia 2020, 17:01
Ogólnie co do hubów - czy są potrzebne? Ciężko jednoznacznie powiedzieć.
Dzisiaj otworzenie kanałów 10 jest drogie w porównaniu do 1. Z czasem prawdopodobnie cena spadnie i nie ważne czy otworzysz 1 kanał czy 1000000 - koszt będzie ten sam (jeśli dobrze rozumiem), a to oznacza - że możesz mieć dużo kanałów.
W "starej" wersji LN (po części aktualnej, ale portfele wprowadzają AMP) musiałeś zrobić transakcje 1 kanałem. AMP (niektóre portfele to już wspierają) umożliwia robienie transakcji wieloma kanałami. Tak więc możesz omijać nawet huby.
Ale też mówimy o przyszłości, którą bacznie obserwujemy. W międzyczasie wprowadzane są różne inne aktualizacje, jak nowy język programowania dla Bitcoina
fervi
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 9 stycznia 2020, 08:45
Dyskusja społeczności:
old.reddit.com/r/btc/comments/elw6x7/traffic_analysis_paper_on_lightning_network/?st=k56f724g&sh=03e8ff92
Praca naukowa:
https://arxiv.org/pdf/1911.09432.pdf
EDIT:
Opracowanie/wyjaśnienie tej pracy naukowej dla laików, niestety język tylko angielski:
https://blog.dshr.org/2020/01/bitcoins- ... twork.html
Relewantny wycinek pracy. Na górze procent/ułamek nieudanych transakcji wedle węzłów. Po prawej długość udanych ścieżek płatnościowych. Po lewej procent/ułamek nieudanych transakcji w zależności od tejże długości (w powiązaniu do wykresu po prawej).
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Weteran
- Posty: 1114
- Rejestracja: 8 sierpnia 2017
- Reputacja: 1954
Lightning Network
Postautor: RuckenFetard » czwartek, 9 stycznia 2020, 10:19
ShadowOfHarbringer pisze: ↑ czwartek, 9 stycznia 2020, 08:45Naukowe opracowanie Lightning Network wylicza, że przy 7000 transakcjach dziennie, 1/3 z transakcji zakończy się niepowodzeniem.
Mało jest osób aby mogły zrozumieć te wyliczenia i się jakoś do nich odnieść i zweryfikować (ja także), w każdym razie chyba nie łudzisz się że przeczyta to więcej niż 5% z fanów BTC, fanów którzy chyba dzielą się na dwie grupy, które interesuje dosłownie tylko jedna rzecz.
Pierwsza grupa chce wiedzieć kiedy i czy BTC dojdzie do 100.000, druga ambitniejsza grupa chce wiedzieć jedynie kiedy i czy BTC dojdzie faktycznie do 1mln. Cała reszta informacji to niepotrzebny szum, a negatywne głosy to tylko skowyt retardów, którzy nie zdają sobie sprawy z wielkości (zajebi**ści) BTC, król jest tylko jeden i tak będzie zawsze Ave
RuckenFetard
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 9 stycznia 2020, 10:27
RuckenFetard pisze: ↑ czwartek, 9 stycznia 2020, 10:19Mało jest osób aby mogły zrozumieć te wyliczenia i się jakoś do nich odnieść i zweryfikować (ja także), w każdym razie chyba nie łudzisz się że przeczyta to więcej niż 5% z fanów BTC, fanów którzy chyba dzielą się na dwie grupy, które interesuje dosłownie tylko jedna rzecz.
Pierwsza grupa chce wiedzieć kiedy i czy BTC dojdzie do 100.000, druga ambitniejsza grupa chce wiedzieć jedynie kiedy i czy BTC dojdzie faktycznie do 1mln. Cała reszta informacji to niepotrzebny szum, a negatywne głosy to tylko skowyt retardów, którzy nie zdają sobie sprawy z wielkości (zajebi**ści) BTC, król jest tylko jeden i tak będzie zawsze Ave
Wypowiedź generalnie trafna, aczkolwiek jest też dostępne opracowanie tej pracy naukowej, które tłumaczy co i jak działa.
Niestety język tylko angielski, tłumaczyć nie mam czasu:
https://blog.dshr.org/2020/01/bitcoins- ... twork.html
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
- Początkujący
- Posty: 55
- Rejestracja: 9 maja 2019
- Reputacja: 49
Lightning Network
Postautor: championbit » czwartek, 9 stycznia 2020, 11:14
championbit
- Orator
- Posty: 972
- Rejestracja: 3 lipca 2018
- Reputacja: 403
- Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
- Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi
Lightning Network
Postautor: fervi » czwartek, 9 stycznia 2020, 11:19
Oj tam. Kiedyś przekonywali nas, że LN w ogóle nie zadziała. Teraz jak zadziała to będą przekonywać, że będzie działać słabo.championbit pisze: ↑ czwartek, 9 stycznia 2020, 11:14mam jeszcze lepsze badanie, 90% programistów B-cash'a poświęca 100% swojej efektywności na szukanie wad LN zamiast skupiać się na rozwoju swojego protokołu.
A tutaj już są pomysły na robienie transakcji LN, które zostaną w systemie trustless wykonane na onchain, a poprzez batching transakcji - będzie lepsze skalowanie owej pierwszej warstwy.
fervi
- Początkujący
- Posty: 249
- Rejestracja: 5 kwietnia 2017
- Reputacja: 26
Lightning Network
Postautor: Kamien » czwartek, 9 stycznia 2020, 11:34
A gdzie te badania?championbit pisze:[mention]ShadowOfHarbringer[/mention] mam jeszcze lepsze badanie, 90% programistów B-cash'a poświęca 100% swojej efektywności na szukanie czasem wręcz przerysowanych wad LN zamiast skupiać się na rozwoju swojego protokołu.
Kamien
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Lightning Network
Postautor: ikswodnal » czwartek, 9 stycznia 2020, 11:39
Przecież taka jest prawidłowość rozwoju! Cieszyć się należy gdy programiści Core będą szukać i pokazywać wady BCH - którego też jestem zwolennikiem. BTC magazyn wartości, BCH do płatności.championbit pisze: ↑ czwartek, 9 stycznia 2020, 11:14 90% programistów B-cash'a poświęca 100% swojej efektywności na szukanie czasem wręcz przerysowanych wad LN zamiast skupiać się na rozwoju swojego protokołu.
ikswodnal
- Orator
- Posty: 972
- Rejestracja: 3 lipca 2018
- Reputacja: 403
- Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
- Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi
Lightning Network
Postautor: fervi » czwartek, 9 stycznia 2020, 11:55
Wystarczy otworzyć reddita. na r/Bitcoin wszyscy zapomnieli o BCashu, ale na r/btc już nie wszyscy zapomnieli o Bitcoinie XD
Może taka kolej rzeczy - BCH jest w pełni scentralizowny, skupiony na swoich bożkach typu Roger Ver
fervi
- Początkujący
- Posty: 55
- Rejestracja: 9 maja 2019
- Reputacja: 49
Lightning Network
Postautor: championbit » czwartek, 9 stycznia 2020, 13:03
Trochę cebulą zajechało "lepiej żeby udowodnić sąsiadowi że się myli w budowie płotu niż samemu w tym samym czasie zbudować coś wielkości muru chińskiego"
równanie w dół to zaraza i dewiza socjalistów
championbit
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Lightning Network
Postautor: ikswodnal » czwartek, 9 stycznia 2020, 13:33
Radzę trochę mniej wycieczek personalnych a więcej rozważań o problemie.championbit pisze: ↑ czwartek, 9 stycznia 2020, 13:03Trochę cebulą zajechało "lepiej żeby udowodnić sąsiadowi że się myli w budowie płotu
ikswodnal
- Orator
- Posty: 972
- Rejestracja: 3 lipca 2018
- Reputacja: 403
- Napiwki: https://tippin.me/@lordfervi
- Napiwki: https://www.zapread.com/user/fervi
fervi
- Weteran
- Posty: 1538
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
Lightning Network
Postautor: ikswodnal » czwartek, 9 stycznia 2020, 14:25
ikswodnal
- Zawsze mam rację
- Posty: 6923
- Rejestracja: 15 lutego 2011
- Reputacja: 4513
- Lokalizacja: Zmienna
Lightning Network
Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 9 stycznia 2020, 14:41
O czym Ty chcesz rozmawiać o "doskonaleniu" czegoś, z księżycowymi dziećmi lambo, które potrafią tylko czekać aż numerek pójdzie do góry?
Na tym forum już nie ma z kim rozmawiać. Wyjątki można policzyć na palcach u rąk.
Oryginalnie byłem fanem LN (czego dowody są w moich starych postach sprzed 2-3 lat) tak jak jestem fanem każdej fascynującej technologii dającej możliwości. Niestety, całość okazała się wielkim kłamstwem i grą polityczną.
13-letni spekulanci kryptowalutowi nie potrafią się pogodzić, że to w co zainwestowali może się okazać fiaskiem, nie mogą "handlować z tym, że nie mają racji - będą walczyć do końca. A za rok-dwa pójdą do liceum i zapomną o sprawie.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
ShadowOfHarbringer
-
Strona 80 z 89
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- …
- 89
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).