Dyskusja na temat kursu BTC
-
Strona 1957 z 4314
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 1955
- 1956
- 1957
- 1958
- 1959
- …
- 4314
- Następna
- Wygadany
- Posty: 569
- Rejestracja: 27 lipca 2018
- Reputacja: 837
- Lokalizacja: Piekło
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: xtraderx » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 11:16
Ogolnie zdaje sobie sprawe z oczywistych rzeczy o ktorych piszecie, oszczednosci, ryzyko, mozliwe straty itd. Dlatego zastanawiam sie jak to jest juz na takim pelnym full time tradingu. Czy osoby ktore zdecydowaly sie w to isc wyszly na tym dobrze? Czy wykonuja kilka trade'ow w miesiacu/dziennie a moze nawet tylko rocznie? (bo przeciez przy duzej kwocie wystarczy wejsc dwa/trzy razy w ciagu roku i mozna super cyferki wykrecic).
@murlok no ja jestem programista i tez siedze sobie z dwoma monitorami, ale widze, ze moja efektywnosc w pracy spada przez trading i to znaczaco
xtraderx
- Moderator
- Posty: 11686
- Rejestracja: 16 lutego 2013
- Reputacja: 3879
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Bit-els » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 11:19
Sam sobie odpowiadasz przecież:
"
Dopiero zaczynam trejdowanie, wszystko było pięknie gdy btc tylko sobie rósł i rósł, teraz pojawiły się emocje z którymi sobie całkowicie nie radzę i to one są odpowiedzialne za wszystkie moje błędy, nawet bardzo poważne. Rozum wie co robić, ale przegrywa z sercem. Mam nadzieję, że to przez świeżość i z czasem słuchać będę się tylko rozumu."
W czasie hossy zarobisz mniej niż index, np btc na hodl, a w czasie bessy wyzerujesz swoje konto.
Bit-els
- Moderator
- Posty: 4285
- Rejestracja: 4 marca 2017
- Reputacja: 4285
- Lokalizacja: pomorskie
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: kozaki_wiesi » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 11:19
Dlatego właśnie największe sukcesy odnosi się na koncie demo a na faktycznym rynku najlepiej radzą sobie psychopaci - bo nie odczuwają stresu.
S.J. Lec
kozaki_wiesi
- Początkujący
- Posty: 254
- Rejestracja: 5 lipca 2019
- Reputacja: 448
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: murlok » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 11:24
Bez przesady, popełniam błędy, ale nie aż tyle Po prostu nie potrafię wyeliminować w 100% błędów z genezą emocjonalną.
murlok
- Weteran
- Posty: 2309
- Rejestracja: 19 grudnia 2017
- Reputacja: 3487
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Pleasek89 » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 11:31
Właśnie dlatego trejding jako sposób na życie jest dla bardzo wąskiej grupy osób naprawdę odpornych na stres. Każdy, kto chce iść full time musi spojrzeć w lustro i powiedzieć sobie prawdę czy jest w stanie przetrwać. Ja wiem, że nie dałbym rady, dlatego gram tylko swing trejding raz na jakiś czas (i też częstotliwość się zmniejsza od kilku miesięcy).
Pleasek89
lekarz
- Weteran
- Posty: 9208
- Rejestracja: 8 kwietnia 2017
- Reputacja: 7033
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: anagamidev » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 12:50
https://bitcoinpl.org/nowy-satoshi-rozc ... al-finney/
HODL on for dear life! | Never sell lower than you buy, buy more, average!
Liftoff, liftoff, liftoff
anagamidev
- Weteran
- Posty: 7514
- Rejestracja: 1 września 2015
- Reputacja: 2779
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: pael » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:15
Dodano po 23 minutach 18 sekundach:
14:05 - @prezes poleca zrobic excela, w ktorym wypisujemy swoje bledy w tradingu(po zakonczonej sesji np.) i sortujemy po ilosci najczesciej popelnianego. Po jakims czasie mozna miec czarno na bialym co nam w naszych strategiach najbardziej szkodzi. Ciekawa metoda.
pael
- Orator
- Posty: 991
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: wamak » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:20
U mnie najczęstszym błędem jest trzymanie się sztywno założeń i zasad mimo, że sytuacja się zmieniła.pael pisze: ↑ poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:1514:05 - @prezes poleca zrobic excela, w ktorym wypisujemy swoje bledy w tradingu(po zakonczonej sesji np.) i sortujemy po ilosci najczesciej popelnianego. Po jakims czasie mozna miec czarno na bialym co nam w naszych strategiach najbardziej szkodzi. Ciekawa metoda.
Drugi błąd: nie wywalanie aktywa, gdy widziałem, że wsparcie się osłabia.
Ot
Kilka lat temu wpadłem na pomysł, aby zarabiać tylko na tradingu na forex. Po miesiącu spasowałem i wróciłem do pracy. Nie byłem psychicznie gotowy .
wamak
- Weteran
- Posty: 13128
- Rejestracja: 7 września 2015
- Reputacja: 11355
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Wymazywanie » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:21
1) to raczej musi być wynikiem dobrej gry niezawodowej (raczej prawie nie ma ludzi, co postanowią sobie zawodowy trading i nic nie umieją i zaczynają i już wychodzi od razu - za to są tacy, co doszli od zera do dobrych zarobków),
2) trzeba mieć kasę odłożoną na boku na życie, nie na miesiąc czy dwa ale wiele tych miesięcy minimum.
Te 2 rzeczy wynikają z charakteru tradingu. To nie jest zwykła praca typu uczysz się jak osiągnąć dany cel - nauczysz się - wykonujesz założone zadania. Brak tu ścisłej kombinacji przyczyna-skutek i jest dużo nieznanych zmiennych, przypadkowości, chaosu, prawdopodobieństwa itd.
Ale resztę co piszecie, to się z tym nie zgodzę. Odporność na stres? W życiu. Nie ma takich osób chyba oprócz psychopatów. W tradingu nie chodzi o to, by nie było stresu czy by być odpornym na niego, ale by umieć z nim żyć (to nie oznacza odporności chyba, że pośredniej, częściowej). Nie usuwasz go, nie olejesz go nigdy do końca, ale umiesz z nim żyć i tyle. By lepiej się z nim żyło, musi być punkt nr 2 spełniony, inaczej nie da się długo pożyć.
Ja balansuję non stop między lekki stanem depresyjnym jak mam złe zakupy oraz stanem zobojętnienia (z lekkim głodem gry, bo to u mnie uzależnienie też) jak nic nie mam lub nic się nie dzieje a stanem euforii jak dobrze idzie. Emocje są spoko, grunt, żeby mocno nie przewracały w głowie i tyle. Nie unikniesz ich. No i medal ma 2 dwie strony - jedna to stres i negatywne emocje, a druga to ogromna przyjemność gdy dobrze idzie. Mając np. kupione coś za 200k widząc, że urosło za tydzień do 250k, przyjemność dla mózgu jest ogromna, to czysty narkotyk. Nieraz lepsze od najlepszego seksu czy narkotyków. Taki naturalny haj, że się mocno udało coś co robisz. Naturalny więc zdrowy, czysta chemia mózgu.
Odnośnie bardzo negatywnych stanów po wtopach, załamania nerwowe miałem może 2-3 na ponad 6 lat gry. Takie naprawdę szybkie załamania mimo ogromnych strat, kilka dni i poukładane w głowie. Trzeba też o tym powiedzieć, bo tak też bywa. Jak powoli się na czymś traci, to zazwyczaj wpada się w lekką depresję + znerwicowanie, ale jak traci się szybko bardzo dużo, no to jest szok i mózg reaguje jakimś załamaniem nerwowym wtedy.
Nie zgodzę się, co ktoś pisał, że trading jest nudny. Przecież dotyczy najbardziej podniecających dla mózgu rzeczy czyli kasa, zarabianie, sukces, wyznaczone cele, tracenie kasy, porażka. To bywa bardziej zajmujące niż najlepszy seks, mocny narkotyk, super wypad, najukochańsze hobby. To są rzeczy bardzo związane z ego oraz instynktem przetrwania (jako gromadzenie dóbr, zarabianie na to przetrwanie) oraz... ...lękiem przed śmiercią (śmiercią jest tu utrata środków; czytałem w jednej książce, że reakcja psychologiczna na duże straty jest u traderów często podobna do reakcji na utratę bliskiej osoby - podobne fazy psychologiczne się wtedy rozgrywają).
Na koniec dodam ostatnie dwie ważne rzeczy po tych 2, które wymieniłem i po zdementowaniu, że nie ma stresu lub się jest na niego odpornym. Chodzi o to, że celem jest zarobek w długim terminie, a nie nagle duży zarobek i potem straty lub żadne zarobki. Liczy się średnia zarobków z długiego okresu - najlepiej już lat. Na bańce prawie każdy nowy może szybko duży % zarobić. Co z tego, jak nie utrzyma nawet części takich zarobków jako średnia w długim terminie? No właśnie, nic.
Dlatego polecam jak ktoś gra już zawodowo nie podniecać się chwilowymi dużymi zyskami ale patrzeć na "big picture" - średnia kilku miesięcy, roku, lat. Znaczenie mają średnie zarobki z różnych trendów razem. Wtedy wiesz kiedy masz wychylenia w górę w zyskach (czyli wtedy rada "graj ostrożniej bo masz wychylenie zysków" ma sens) i kiedy masz wychylenia w dół (rada: "nie przejmuj się strasznie, bo to normalna obsuwa"). Wtedy - znając średnią - znasz swoją formę na rynku. Polecam zapisywać wszelkie zyski, straty, wyliczać sobie najróżniejsze średnie z miesięcy, robić tabelki, wykresy. Poznać siebie jako tradera po wynikach. To dużo daje, bo wiesz ile jest warta Twoja gra i kiedy odstajesz chwilowo od średnich wyników.
Ostatnia rzecz jeszcze: stosunek do pieniędzy. To, że jesteś traderem i zarobisz np. 10, 20 czy 50 czy 100k w miesiąc (po prostu wstaw dowolną bardzo dużą kasę w tym miejscu dla Ciebie), nie znaczy, że możesz tą kasę przewalić na głupoty. To znaczy, że możesz tyle samo lub więcej przewalić za miesiąc. Patrz na wydatki z perspektywy "big picture". Kasa jest od tego by wydawać. Ale jak grasz np. za 20k, zarobisz 10k, to nie podniecaj się za bardzo i nie wydawaj połowy zysków np. na zegarek. Ten zegarek kup sobie jak po pół roku czy roku będziesz miał zadowalającą średnią miesięcznych zysków.
Korzystaj z kasy (bo od tego jest) ale z głową. Kasę bardzo łatwo wydać, a bardzo trudno zarabiać w tradingu w długim terminie i robi to raczej spora mniejszość na rynku.
PS. Na warunki polskie zakładając osobę żyjącą bez szaleństw ale też bez biedy (czyli powiedzmy że 3-5k na miesiąc potrzebuje na życie, jak ma rodzinę dodaj odpowiednio więcej), nie brałbym się za trading zawodowy nawet już z wymaganymi rezultatami z gry amatorskiej, nie mając minimum na 1btc na grę + odłożone minimum na 1 rok życia (12x4k=ok.50k). Zakładając, że zrobimy średnio 10% miesięcznie. Czyli, że jednak już zarabiamy regularnie więcej niż tracimy. To i tak takie minimum uważam do gry zawodowej (50k na grę i 50k na życie odłożone), bo na altach łatwo wtopić i nasz trader_50k, może jednym złym ruchem, nie na bańce, mieć 20k po miesiącu a nie 50k. Jeśli chodzi o zyski to polecam część wypłacać, a część reinwestować zwiększając kasę do gry. Uważam, że lepiej wypłacać część zysków jak już jest duża, drobne zyski wolę zatrzymywać w puli.
PS.2. Oczywiście mniej kasy potrzebuje na trading fulltime osoba typu student, czyli najczęściej nieutrzymująca się jeszcze sama oraz osoba bardzo utalentowana, która robi średnio kilkadziesiąt % miesięcznie. Ale sprawy dla takiej osoby najczęściej zmieniają się wraz z przyrostem kasy. Naprawdę inaczej się gra za kilka k a inaczej za kilkaset k i nie sądzę, by dało się utrzymać duże w % zyski z małej kasy na kasie większej 2 rzędy, dlatego, że odpowiednio proporcjonalnie wzrastają też straty. Z 5k -20% =idziesz na piwo i masz mały stres. -20% z 100 czy więcej k, to nieco inny stresik.
PS.3. Jeśli ktoś ma dobrze płatny, ciekawy, spełniający go zawód, to nie polecam go porzucać nawet gdy w tradingu zaczyna dużo zarabiać. Trading jako zawód to jest taka trochę samotna ciężka ścieżka. Unika się mówienia o tym co robisz postronnym ludziom oraz dalszej rodzinie. Ludzie często albo nie rozumieją co to jest, albo uważają, że to hazard, jakieś oszukiwanie - albo - paradoksalnie - mnóstwo kasy spływającej za darmo! Państwo też nie za bardzo wspiera traderów crypto w tym kraju.
(osobna kwestia to bezpieczeństwo środków tradera zawodowego, ale wiecie na pewno co o tym uważam i jak z uporem maniaka polecam przelewanie na portfel nawet na kilka godzin przy daytradingu na rynku spot)
Wymazywanie
- Gaduła
- Posty: 315
- Rejestracja: 30 lipca 2017
- Reputacja: 358
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: discipuli » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:33
discipuli
- Weteran
- Posty: 13128
- Rejestracja: 7 września 2015
- Reputacja: 11355
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Wymazywanie » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:35
pael pisze: ↑ poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:1514:05 - @prezes poleca zrobic excela, w ktorym wypisujemy swoje bledy w tradingu(po zakonczonej sesji np.) i sortujemy po ilosci najczesciej popelnianego. Po jakims czasie mozna miec czarno na bialym co nam w naszych strategiach najbardziej szkodzi. Ciekawa metoda.
To bardzo dobry pomysł. Jak ktoś robi zapiski tradów i analizuje co w nich było przyczyną straty, może statystycznie opisać swój profil tradera. To jest przydatne, warto to robić. Warto też pamiętać, że jak to w tradingu, im dalej w las to więcej drzew (przeszkód) i jedno zachowanie w jednej sytuacji okaże się sukcesem a w drugiej i to niemal identycznej - błędem. To trochę taka schizofrenia w tradingu. Mama-giełda raz przytuli i da cyca a raz da w pysk, mimo że jesteśmy tak samo grzeczni.
Wymazywanie
- Weteran
- Posty: 2309
- Rejestracja: 19 grudnia 2017
- Reputacja: 3487
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Pleasek89 » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 15:00
Pleasek89
- Początkujący
- Posty: 134
- Rejestracja: 16 lutego 2017
- Reputacja: 48
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: vwrafi » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:05
Obecnie nie wchodzę w daytrading, gdyż nie mam 700 000zł a mieszkanie mam niespłacone ( należę do tej biedniejszej części społeczeństwa, która musiała się posiłkować kredytem hipotecznym gdyż żona chciała być już na swoim ). Nie będę grał jakimiś drobnymi typu 5000 - 10 000zł, gdyż czas poświęcony na grę w stosusnku do zysku z tak małych kwot byłby za duży. Natomiast grać na dźwigni się boję, gdyż w 2009/2010 roku przegrałem tak 5000zł i mi się odechciało ( zrobiłem 10 000zł z tych początkowych 5000zł, ale potem przez kurs franka wszystko straciłem - po prostu nie wierzyłem, że tak wysoko może pójść kurs i cały czas trzymałem swoją pozycję ).
vwrafi
- Orator
- Posty: 991
- Rejestracja: 2 lipca 2017
- Reputacja: 428
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: wamak » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:13
Ja gram takimi drobnymi, aby nabrać wprawy. Dopiero mając przez dłuższy czas dobre wyniki wejdę większym kapitałem.
A mając rok rocznie dobre wyniki, z tych 10k może się po kilku-kilkunastu latach zrobić 100k i więcej.
Czas poświęcony nie ma znaczenia i to, że teraz są z tego drobniaki, lubię to
wamak
- Gaduła
- Posty: 369
- Rejestracja: 20 czerwca 2019
- Reputacja: 1493
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Vetz » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:19
Vetz
- Początkujący
- Posty: 82
- Rejestracja: 20 lipca 2019
- Reputacja: 10
- Lokalizacja: Zachpom
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: Lisie_Uszka » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:26
W 100% się z tym zgadzam:)Wymazywanie pisze: ↑ poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 14:21PS.3. Jeśli ktoś ma dobrze płatny, ciekawy, spełniający go zawód, to nie polecam go porzucać nawet gdy w tradingu zaczyna dużo zarabiać. Trading jako zawód to jest taka trochę samotna ciężka ścieżka. Unika się mówienia o tym co robisz postronnym ludziom oraz dalszej rodzinie. Ludzie często albo nie rozumieją co to jest, albo uważają, że to hazard, jakieś oszukiwanie - albo - paradoksalnie - mnóstwo kasy spływającej za darmo! Państwo też nie za bardzo wspiera traderów crypto w tym kraju.
Lisie_Uszka
- Początkujący
- Posty: 134
- Rejestracja: 16 lutego 2017
- Reputacja: 48
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: vwrafi » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:35
vwrafi
- Moderator
- Posty: 4285
- Rejestracja: 4 marca 2017
- Reputacja: 4285
- Lokalizacja: pomorskie
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: kozaki_wiesi » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:44
Buffett ma największą ilość gotówki w historii swojej firmy. Czyżby przewidywał scenariusz deflacyjny zbliżającego się kryzysu?
S.J. Lec
kozaki_wiesi
- Weteran
- Posty: 9208
- Rejestracja: 8 kwietnia 2017
- Reputacja: 7033
Dyskusja na temat kursu BTC
Postautor: anagamidev » poniedziałek, 19 sierpnia 2019, 16:46
HODL on for dear life! | Never sell lower than you buy, buy more, average!
Liftoff, liftoff, liftoff
anagamidev
-
Strona 1957 z 4314
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 1955
- 1956
- 1957
- 1958
- 1959
- …
- 4314
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: kim_dzong_un, KingKong, kontener i 22 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).