przechowywanie bitcoin
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » poniedziałek, 29 lipca 2019, 10:54
Uprzedzam jestem totalny laikiem w temacie.
Chciałbym kupować bitcoin w dłużej perspektywie czasowej jako inwestycję (dokonując co parę miesięcy zakupu).
Zakładając, że nie będę sprzedawał, a docelowo po dłuższym czasie(5-20lat) będę chciał dokonać jednorazowej wypłaty wszystkich środków - prośba o informację jak to najbezpieczniej dla moich środków przeprowadzić. Zakładając, że to będą spore środki chciałbym mieć 100% bezpieczeństwa.
Jakie dane muszę mieć aby dokonać transakcji wypłaty środków?
Czy jest szansa w paru zdaniach wytłumaczenia jak to działa, z uwzględnieniem danych potrzebnych do transakcji kupna/sprzedaży?
edit: Jeszcze jedno pytanie - czy portfel na electrum jest tak samo bezpieczny jak na bitcoin core?
Prośba o proste krótkie wytłumaczenie.
aooa
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
przechowywanie bitcoin
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 29 lipca 2019, 12:06
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 1540
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
przechowywanie bitcoin
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 29 lipca 2019, 12:28
W skrócie to:
Dla BTC
1.- Przeczytać https://bitcoin.pl/co-to-jest-bitcoin/ (następne podstrony też)
2.- Założyć portfel Electrum 3.3.6 (? - może być już nowsza wersja) na komputer
3.- Założyć portfel "papierowy" www.bitaddress.org na odłączonym od internetu komp.
4.- Założyć konto na którejś z giełd kryptowalutowej z PLN i zweryfikować się.
Właściwsze będzie przećwiczyć wszystko na BCH (BCC) - mniejsze wartości i koszty.
2/a - Założyć portfel Electron Cash 4.0.7 na komputer
3/b - Założyć portfel papierowy dla BCH https://cashaddress.org/
Następnie podać adres portfela Electron Cash na "Prywatną Wiadomość" (prześlę jakąś
wartość BCH na ten portfel celem ćwiczenia).
W sprawie regularnego (co miesięcznego odkładania kryptowalut) na razie tylko można
złożyć zlecenie stałe na przekazanie PLN z banku na giełdę. Na giełdach np BitBay pomimo
weryfikacji kupa czynności z zatwierdzeniami. Szukam innego rozwiązania, dam o tym znać
jak tylko sprawdzę - i wtedy na pohybel tym którzy nie chcieli wprowadzić zlecenia stałego
pozostanie im tylko skubanie spekulantów/graczy (ale to już inny temat).
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » poniedziałek, 29 lipca 2019, 14:40
zakładam portel offline w elektrum drugi mam online do wglądu
dane tranzakcji to kod publiczny (czyli portfel?) i kod prywatny (rozumiem hasło) - czy jedno i drugie muszę mieć gdzieś zapisane, żeby nie stracić BTC czy wystarczy sam kod prywatny?
nie chciałbym korzystać z giełdy, jest możliwość kupna w bankomacie bitcoin i w ten sposób doładowywanie portfela? Czy są wady korzystanie z takich bankomatów (np. wysoka prowizja, dziwny kurs)?
Czy doładowywanie portfela można wykonywać offline? (jeżeli głupie pytanie, prośba o mądrą odpowiedź - próbuje rozwikłać zasady bezpieczeństwa
Wypłata środków >>> wystarczy mi kod prywatny z komputera offline?
Dziękuję za post i chęć pomocy.
aooa
- Początkujący
- Posty: 39
- Rejestracja: 27 lipca 2019
- Reputacja: 12
przechowywanie bitcoin
Postautor: Mikej » poniedziałek, 29 lipca 2019, 14:51
Jak chcesz długoterminowo to poczytaj też o portfelach sprzętowych jak Trazor T czy Leadger X.
Mikej
- Weteran
- Posty: 1540
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
przechowywanie bitcoin
Postautor: ikswodnal » poniedziałek, 29 lipca 2019, 15:06
Sądzę że poznając kryptowaluty należy zaczynać od portfela na komputer i portfela "papierowego"
Dodano po 9 minutach 40 sekundach:
Zgubiłem gdzieś odpowiedź
Portfel Electrum ma hasło i "ziarno" -12 słów które należy zapisać na oddzielnej kartce. Te 12 słów możesz traktować jako klucz prywatny. Hasła i ziarna nie wolno udostępniać innym. Ziarno służy do odzyskania portfela. Po otwarciu portfela znajdziesz tam naście adresów na które będą przychodziły środki. Wydrukowany portfel papierowy ma (klucz) adres publiczny który służy do przesyłania na ten papier środków i klucz prywatny którego nie należy nikomu udostępniać. Służy w twoim wypadku do ściągnięcia środków na portfel Electrum.
Naprawdę sugeruję przećwiczyć to na Electrum Cash, portfelu Electron Cash i papierze cashaddress
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » poniedziałek, 29 lipca 2019, 15:14
BCH jakoś do mnie nie przemiawia, ale do poćwiczenia czemu nie - ale to za jakiś czas - dziękuję ze chęć pomocy
a jak wygląda to na bitcoin core? też mamy "ziarno" -12 slów ?
aooa
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
przechowywanie bitcoin
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 29 lipca 2019, 15:41
Musisz znać ścieżkę żeby przesiadać się z portfela na portfel lub używać tego samego portfela.
Dlatego Electrum jest fajny, bo masz to samo na fonie i desktopie, włączenie ze współpracą z portfelami sprzętowymi (które do trzymania long nie są potrzebne).
Możesz mieć portfel online zasilony x/y/zpubem do podawania kolejnych adresów odbioru i kontrolowania stanu, i taki sam portfel offline z x/y/zprivem do wydawania/podpisywania transakcji.
Jest to opisane dokładnie w manualu Electrum, Tails i nie tylko.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
przechowywanie bitcoin
Postautor: qertoip » poniedziałek, 29 lipca 2019, 17:25
Tylko portfele sprzętowe (Trezor T, Ledger Nano S, ColdCard) dają nie-ekspertom najwyższy możliwy poziom bezpieczeństwa.
Każde dosłanie nowych środków musi być na Twój adres Bitcoin zweryfikowany na ekranie portfela sprzętowego. W przeciwnym wypadku Twój komputer lub smartphone może go podmienić na złośliwy adres jeśli trafi Ci się malware kradnący Bitcoiny.
To jest bardzo dobre założenie. Rzeczywistość jednak często takie założenia weryfikuje Prawdopodobnie na następnej hiper-bańce zechcesz sprzedać chociaż małą część, żeby zabezpieczyć jakiś zysk. Portfele sprzętowe dają pełną elastyczność w tym zakresie.
1) Klucz prywatny w postaci portfela sprzętowego LUB jego papierowego backupu
2) Tzw. ścieżkę derywacji na wszelki wypadek; ona będzie wyświetlona w każdym portfelu i określa standard w jakim przechowywane są Bitcoiny - co może być bardzo ważne za 5 czy 20 lat - zapisz sobie to na backupie
Dodano po 4 minutach 5 sekundach:
Electrum jest chyba najbardziej pragmatyczne dla początkujących osób. Tym bardziej do współpracy z portfelami sprzętowymi.
Ale upewnij się że instalujesz Electrum z oryginalnego źrodła bo jest wiele podróbek.
qertoip
- Gaduła
- Posty: 417
- Rejestracja: 4 sierpnia 2017
- Reputacja: 310
przechowywanie bitcoin
Postautor: KamilZ » poniedziałek, 29 lipca 2019, 20:00
Seed zapisany w kilu miejscach na kartkach.
KamilZ
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » wtorek, 30 lipca 2019, 08:32
aooa
- Weteran
- Posty: 1540
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
przechowywanie bitcoin
Postautor: ikswodnal » wtorek, 30 lipca 2019, 09:21
Jestem zdania, że dla "hodlerów" czyli regularnie odkładających kryptowalutę proste rozwiązania są najlepsze. To jest 1 portfel na komputer + portfel "papierowy" i starczy. Portfele sprzętowe komplikują sprawę - w myśl zasady trzeciej popsutej kulki.
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » wtorek, 30 lipca 2019, 09:24
tworze w bankomacie bitcoin paper walet, a potem tylko za pomocą bitcoin-matu doładowuje mój public key
to mi się wydaje najbezpieczniejsze, czy tak to można zrobić?
opcja total offline
aooa
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » wtorek, 30 lipca 2019, 09:46
aooa
- Weteran
- Posty: 1540
- Rejestracja: 25 kwietnia 2016
- Reputacja: 667
przechowywanie bitcoin
Postautor: ikswodnal » wtorek, 30 lipca 2019, 10:25
To znaczy bitomat do zakupu czy sprzedaży kryptowalut (BTC) jest formą jedną z najlepszych - choć jeszcze nie korzystałem. Jednak przestrzegam przed trzymaniem kluczy prywatnych udostępnianych przez innych. Środki należy jak najszybciej przenieść na adres do którego tylko my mamy klucz prywatny.
ikswodnal
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » wtorek, 30 lipca 2019, 14:32
w bitomatach była nie wiem czy jest opcja kupna bitcoin z wytworzeniem defakto portfela papierowego czyli dostajesz wydruk z kluczem publiczynym i prywatnym. Następnie każdą kolejną wpłatę robię na ten wydrukowany klucz publiczny. (klucz prywatny jest wydrukowany przez bitomat i dostępny tylko dla mnie w formie wydruku) w takim wypadku nie muszę mieć nawet komputera do przechowywanie bitcoin. Pytanie na ile bezpieczne są bitomaty (zakładam, że nie jest z tym najgożej).
aooa
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
przechowywanie bitcoin
Postautor: qertoip » wtorek, 30 lipca 2019, 15:06
Ciężko o gorszy pomysł.
Nie Twój klucz prywatny - nie Twoje bitcoiny.
qertoip
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
przechowywanie bitcoin
Postautor: rav3n_pl » wtorek, 30 lipca 2019, 15:11
Sweep na swój portfel jak najszybciej.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Początkujący
- Posty: 17
- Rejestracja: 29 lipca 2019
- Reputacja: 0
przechowywanie bitcoin
Postautor: aooa » wtorek, 30 lipca 2019, 15:12
chyba opcja offline armory lub elektrum (ale tu mam obawy, bo to też pośrednik)
może ktoś zasugerować gdzie kupować bitcoiny?
aooa
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 35 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).