Pytanie o proces long-term hold.

[koparki]

Kryptowaluty to wciąż eksperyment. Nie ma gwarancji, że się uda.

Udał się, to już , tylko jeszcze jest kwestia "zimnej wojny" z bankierami. Eksperymentem są natomiast obecnie takie kombinacje jak IOTA czy GRIN.

Dodano po 1 minucie 55 sekundach:

A w kantorze nie jest to imienne?

tak jak przy zakupie dolarów tak przy zakupie krypto nie jest immiennie do 15k EUR

[prezes]

@qertoip Bitcoin nic nie musi. To jest myslenie zyczeniowe.

Przecież to właśnie napisałem:
Jeśli Bitcoin z jakiegoś powodu nie stanie się długoterminowym SoV to tym bardziej nie stanie się nim wylosowany przez "krypto-inwestora" altcoin.

Innymi słowy, dopuszczam taką możliwość. Kryptowaluty to wciąż eksperyment. Nie ma gwarancji, że się uda.

Nie widze takiej korelacji. Napisze jeszcze raz, to jest myslenie zyczeniowe.

Np. Kodak przejechal sie na takim mysleniu jak weszla nowa technologia. Przykladow mozna by mnozyc wiele ale jak ktos nie chce zobaczyc to nie zobaczy.

[qertoip]

Udał się, to już , tylko jeszcze jest kwestia "zimnej wojny" z bankierami.

Jest o wiele za wcześnie by to wyrokować.

Mamy teraz złotą erę kryptowalut: możemy bawić się w krypto otwarcie i legalnie bo skala zjawiska jest wciąż znikoma w skali świata i nam jeszcze pozwalają!

Docelowo, kryptowaluty zostaną uregulowane "na śmierć" i dopiero wtedy dowiemy się czy przeżyły i czy eksperyment z równoległym systemem finansowym niezależnym od rządów i banków centralnych się udał.

Nie ma co sobie oczu mydlić: kurs jest całkowicie kolizyjny.

HODL anyways

[qertoip]

Np. Kodak przejechal sie na takim mysleniu jak weszla nowa technologia. Przykladow mozna by mnozyc wiele ale jak ktos nie chce zobaczyc to nie zobaczy.

To zła analogia i masowo popełniany błąd. Bitcoin Zdecentralizowana kryptowaluta to o wiele bardziej skomplikowany system niż "technologia" lub "produkt" lub "startup". Bitcoin Zdecentralizowane kryptowaluty mają zupełnie inną charakterystykę. Nie mamy benchmarków.

[koparki]

Jeśli Bitcoin z jakiegoś powodu nie stanie się długoterminowym SoV

Z tej tabeli https://www.crypto51.app/ wynika że tylke kosztuje atak 51% na bitcoina. Dla drukarni dolarów oraz dla insiderów z pozycją short to żaden problem, wiemy ze jest zimna wojna miedzy bankami a krypto. Inna sprawa że BTC zaczyna być zamiennikiem depozytu oszczednościowego w bankach offshore które przez ostatnie lata straciły swoich klientów z powodu dyrektywy CRS. To sprawia że btc moze być atakowany wyłącznie w celu wywołania niestabilnosci cenowej (odstraszenie dla ugruntowania przekonania do SoV).
Czy wg Ciebie jest realny skuteczny taki atak , jego cykliczne powtarzanie i jak to się będzie miało do SoV. Oczywiście wszystie POW w tym samym momencie tracą na wartości tak samo jakby były zaatakowane. Przy okazji słabe ręce znów oddadzą kojny, których jest ograniczona ilość.

[qertoip]

@koparki W przypadku BTC ja martwię się o zupełnie inne wektory ataku niż 51%.

[koparki]

Docelowo, kryptowaluty zostaną uregulowane "na śmierć"

tutaj opis jak mże wyglądać "uregulowanie na smierć" : viewtopic.php?f=27&t=25968&p=592781&hil ... ni#p592781
mozna powiedzieć że w NY prowadzą eksperyment w tym zakresie

[prezes]

To zła analogia i masowo popełniany błąd. Bitcoin to o wiele więcej niż technologia lub produkt lub startup. Bitcoin ma zupełnie inną charakterystykę.

Chyba wiara w Bitcoina Cię oślepiła. Zrób sobie szybką symulację myślową, co by się stało gdyby nagle większość koparek przepiąć z jednego Bitcoina na inną walutę. Co by się stało wtedy z Bitcoinem? A jeżeli to Ci nie pomoże no cóż, bywa i tak.

Dodano po 7 minutach :
@qertoip
"We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed."

A ten cytat to mi już podpada pod sektę albo religię.

[qertoip]

Chyba ślepa wiara w Bitcoina Cię oślepiła. Zrób sobie szybką symulację myślową, co by się stało gdyby nagle większość koparek przepiąć z jednego Bitcoina na inną walutę

Można zamienić "Bitcoin" na "zdecentralizowane kryptowaluty" w moim poście. Do zdecentralizowanych kryptowalut nie można przykładać analogii "produktowych" ani "startupowych" ani "technologicznych" bo to o wiele bardziej złożone systemy, z którymi nie mieliśmy wcześniej do czynienia.

[prezes]

@qertoip to zmień sobie jeszcze podpis skoro zamieniłeś Bitcoina na kryptowaluty, wtedy będzie logiczna Twoja wypowiedź. Inaczej widzę tu wewnętrzny konflikt, a dysonanse wewnętrzne nie są zdrowe.

[qertoip]

@qertoip
"We only have one shot at making digital scarcity experiment work. If Bitcoin fails within a timeframe relevant for a human, then digital scarcity claim gets falsified. Like it or not, Bitcoin must succeed for your coin to succeed."

A ten cytat to mi już podpada pod sektę albo religię.

Jeśli założymy, że dominująca kryptowaluta będzie co chwilę zastępowana kolejną bardziej nowoczesną i bardziej zajebistą, to żadna z nich nie zadziała jako SoV i eksperyment w tym zakresie się nie powiódł.

Żeby jakaś kryptowaluta mogła być SoV to zmiany ewolucyjne muszą być odpowiednio powolne.

[RuckenFetard]

To zła analogia i masowo popełniany błąd. Bitcoin to o wiele więcej niż technologia lub produkt lub startup. Bitcoin ma zupełnie inną charakterystykę. Nie mamy benchmarków.

ani w żadne inne alty.

A ten cytat to mi już podpada pod sektę albo religię.

Czytam i nie mogę uwierzyć że to pisze programista, to przecież tak samo jak byś w czasach chwały Nokii napisał że Nokia to coś więcej niż technologia lub produkt, to legenda! a reszta startupów jak Iphone czy Android to nic nie znaczące shitstartupy.

Naprawdę nie rozumiem twojego podejścia.

Podaj proszę jakiś przykład technologii, która była pierwsza i nowatorska, technologii która nie została wyparta przez nowsze i ulepszone rozwiązania technologiczne, które robiły to samo co ta pierwsza, tylko lepiej.

Jeśli założymy, że dominująca kryptowaluta będzie co chwilę zastępowana kolejną bardziej nowoczesną i bardziej zajebistą

Wystarczy aby ta technologia robiła to na tyle dobrze aby być użyteczną i konkurencyjną technologią, dzięki które można by znaleźć realnie zastosowanie i tego używać, pomijaj kwestie budowania Hype, spekulacji na wzrost i wierzeń w rzekome Sov. Nie trzeba tego ulepszać w nieskończoność.

[qertoip]

@RuckenFetard

Trzeci raz piszę: przykładanie analogii z rozwoju "technologii" jest moim zdaniem błędne.

Zgadzam się, że jest to zajebiście nieintuicyjne.

Sam popełniałem ten błąd przez pierwsze kilka lat śledzenia kryptowalut.

[prezes]

@qertoip w long term sov to utopia. Nawet zloto przestanie nim byc prawdopodobnie za kilkadziesiat lat, jak bedziemy pelna para eksplorowac kosmos.

Wiara w utopie to pierwszy krok do stworzenia religii.

Nie ma co sie przywiazywac za bardzo, bo pozniej mozna sie rozczarowac.

[qertoip]

@qertoip w long term sov to utopia. Nawet zloto przestanie nim byc prawdopodobnie za kilkadziesiat lat, jak bedziemy pelna para eksplorowac kosmos.

Rozmywasz sprawę na siłę. Wiadomo przecież, że nie chodzi o wieczność tylko o okres relewanty z punktu widzenia człowieka.

[qertoip]

Ale rozwaliliśmy wątek Dziwię się, że ktokolwiek moje wypociny jeszcze czyta Dzięki za dyskusję - z mojej strony zamykam ten wątek.

[prezes]

Rozmywasz sprawę na siłę. Wiadomo przecież, że nie chodzi o wieczność tylko o okres relewanty z punktu widzenia człowieka.

Nie rozmywam tylko drążę temat żeby ludzie nie mieli błędnych przeświadczeń, a co do okresu relewantnego z punktu widzenia człowieka to patrząc na to w ten sposób to co drugie aktywo na giełdzie to sov, ale to jest na siłę deprecjonowanie słowa sov, żeby tylko pasowało do naszej teorii.

"Jeśli teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów."

[Mikej]

@ here

Panowie kompletny offtop. Czy możemy porzucić wojenki ideologiczne. Nie to, żebym się napraszał ale raczej cała 3 storna to jakieś przepychanki. Bardzo bym prosił o odniesienie się do tematu a admina do usunięcia filozoficzny postów nie na temat. Dziękuję.

[RuckenFetard]

Panowie kompletny offtop. Czy możemy porzucić wojenki ideologiczne. Nie to, żebym się napraszał ale raczej cała 3 storna to jakieś przepychanki. Bardzo bym prosił o odniesienie się do tematu a admina do usunięcia filozoficzny postów nie na temat. Dziękuję.

To nie są jakieś przepychanki, to istotne sprawy, które jak najbardziej dotyczą Ciebie, chyba że chcesz w ślepo słuchać porad pojedynczych osób które mogą mieć swoje własne zdanie, często dosyć ekstremalne! w jaki sposób chcesz zweryfikować i przefiltrować takie źródła informacji?
Na tym forum ekstremistyczne podejście do tematu jest bardzo popularne, uważaj na to.

Skąd wiesz że odpowiedź jaką dostaniesz nie jest oderwana od rzeczywistości skoro nie chcesz aby nikt z takimi podpowiedziami nie polemizował?

Nigdy nie licz na gotowca bez wyrobienia sobie jakiegoś własnego osądu, dlatego najpierw trzeba się trochę po edukować, poczytać, a potem zabierać za inwestowanie, skąd wiesz kto siedzi po drugiej stronie monitora, co ma głowie i jakie może mieć motywacje do udzielania Ci rad inwestycyjnych?

Nie powinieneś brać serio żadnej z opinii na tym forum, włącznie z moją, powinieneś tego użyć tylko do zbudowania swojej własnej opinii i decyzja nie może być podjęta tylko po przeczytaniu pojedynczego wątku i pojedynczych osób, inaczej prędzej czy później skończysz jak większość.

[Mikej]

@RuckenFetard Jestem wdzięczny za rady ale tutaj nikt się nie odnosi do moich pytań... Jednak nie pytałem w wątku o filozofię a o konkretne sprawy. Jak będę chciał się dowiedzieć czegoś dogłębnie to poczytam albo napiszę nowy wątek - tak działa forum. Potem ktoś czegoś szuka znajduje temat a tu 5 stron nie na temat. Są to cenne wynurzenia, ale w moim przekonaniu wprowadzają chaos i utrudniają znalezienie tego czego się szuka- z resztą tak jak Twój post. Z mojej strony tłumaczę się ale też nie będę ciągnął dalej tego tematu bo sam zaczynam w ten sposób robić bałagan. Takie dyskusje są dobre ale do hidepark. Dlatego podtrzymuję moją prośbę. Po prostu lubię porządek. Pytam o podstawowe rzeczy i wydaje mi się, że to nie jest za wiele. Z góry dziękuję za wyrozumiałość.

Dodano po 20 minutach 38 sekundach:

https://bisq.network/ lepiej.

Super to wygląda na rpawdę lepiej chyba niż kantor nawet i chyba obsługuje pln

Czy holder przy pierwszym uruchomieniu pociągnie mi te wszystkie ~500GB transakcji i muszę przygotować na to miejsce?