Dyskusja na temat kursu BTC

[bitloteiros]

@koparki, @Bagder,
To ja jeszcze tylko dodam że można trzymać środki w krypto na portfelu zintegrowanym z giełdą i nie tracić (ale też nie zyskiwać) na fluktuacjach ceny, coś jak hedging. Jeden klik i nasze BTC są warte zawsze xxx$ np gdy obawiamy się spadku cen - oczywiście jeśli kurs wzrośnie będziemy mieli ich mniej ale zawsze o wartości xxx$. Drugi klik i "odblokowujemy" np gdy zaczęła się następna bańka/uptrend. Opłata jest nieco wyższa niż kupując/sprzedając bezpośrednio na giełdzie ale plus taki że nie musimy ich nigdzie wysyłać aby się zabezpieczyć przed spadkiem wartości i nie ma żadnych opłat za "trzymanie pozycji" tylko prowizja za każdą operację. Sądzę że wraz z upływem czasu, postępującą tokenizacją i zwiększaniem się popularności krypto podobnych rozwiązań będzie coraz więcej i twierdzenie że

operowanie dźwigniami i majstrowanie przy zmienności cen to 100% pewności że funkcja pieniadza zaniknie bo jak mozna operowac pieniedzmi wahającymi się 3%-10% codziennie

przestanie mieć jakiekolwiek znaczenie. Ciekaw jestem czy np BAKKT będzie oferował takie rozwiązanie.

[koparki]

znowu pretekst do przeceny, ale cyrk Zabawa w przesuwanie bakkt
https://www.coindesk.com/launch-of-bakk ... oned-again

Dodano po 5 minutach 17 sekundach:

dodam że można trzymać środki w krypto na portfelu zintegrowanym z giełdą i nie tracić (ale też nie zyskiwać) na fluktuacjach ceny, coś jak hedging. Jeden klik i nasze BTC są warte zawsze xxx$ np gdy obawiamy się spadku cen

Jedyne co przychodzi mi do głowy to giełdy typu DEX na bazie ETH , tam jest nasz portfel z naszym kluczem prywatnym zintegrowany z giełdą ale to są śmieciowe giełdy. Jaka płynna giełda ma taką integrację z portfelem i do tego hedging ? @bitloteiros

[kozaki_wiesi]

Jak wiemy, fiaty są najbezpieczniejsze w skarpetce w bieliźniarce na trzeciej półce pod pościelą. Ale dużych ilości w ten i podobny sposób nie da się przechowywać, a tym bardziej przewozić. Dla krypto - wystarczy przeciętna pamięć i wszystko co potrzeba - można przechowywać i przenosić w głowie. Pewnie hasła do bankowości online również - ale jak dobrze wiemy - pieniądze w banku są własnością banku, nie mówiąc o opcji bailoutu lub ostatniego wynalazku rządzących: natychmiastowego zajęcia konta bez potrzeby jakiegokolwiek uzasadniania - np. wystarczy zmowa lokalnego układu... i po pieniądzach...

Dodam jeszcze jeden argument za krypto - jak wiemy trwa walka z gotówką i gdy w końcu bohaterski socjalizm wygra to w połączeniu z ujemnymi stopami procentowymi i inflacją, "nasze" fiaty na koncie będą co roku traciły jakieś 5-8% w optymistycznym wariancie. A za krnąbrność i słabe punkty w socjalnym rankingu, urzędnik jednym kliknięciem myszki będzie mógł nas wyłączyć z finansowego systemu.
A deflacyjne krypto przeniesie nasze oszczędności w dowolny punkt czasoprzestrzeni

[xtraderx]

Spoiler:

@BitJanusz, tylko, że dołek zidentyfikujsz dopiero po przebiciu 6k-10k$ 99% starych wyjadaczy gra pod realizację scenariusza poprzedniej bańki, a tam skorekciło ~80%, to wątpię, żeby oni się rozwodzili nad kilkoma procentami w jedną czy w drgą stronę, szczególnie Ci fanatyczni bagholderzy, a takich nie brakuje Oni raczej będą dokupywać i osłabiać podaż.

Perspektywa ma znaczenie

To nie o to chodzi, żeby zidentyfikować dołek i dopiero wtedy się pakować (chociaż oczywiście świetnie by było), ale ciężko jest inwestować patrząc na obecną sytuację na rynkach światowych. Z drugiej strony hossa nie potrwa tydzień tylko kolejne kilkadziesiąt tygodni i będzie sporo miejsca do wejścia (oczywiście o ile w ogole będzie nowa bańka), więc wydaje mi się że wiele osób woli na spokojnie, bezpiecznie poczekac na sygnał zmiany trendu i wtedy zacząć się pakować. Możesz porównywac poprzednie banki ale chyba zapominasz o najwiekszej różnicy jaka teraz mamy - początek recesji na świecie?

[Lais]

A czy okres świąteczno-sylwestrowy nie może spowodować chwilowej stagnacji na kursie? Nie wiem jak to bywało wcześniej bo rok temu o tej porze dałam sobie spokój. Z drugiej strony botom wszystko jedno jaka data w kalendarzu.

[1235674]

Radzę zachować ostrożność przy ewentualnym fomo, bo jesteśmy w prawym ramieniu

[ekonokomik]

Radzę zachować ostrożność przy ewentualnym fomo, bo jesteśmy w prawym ramieniu

@1235674, to akurat najpewniej prawda, tyle że oRGR

oRGR.jpg

[szlagaag]

W weekendy zazwyczaj bywało stagnacyjnie.
Volumen malutki także może być ciężko z przebyciem.

[BitJanusz]

Zarówno ORGR, jak i wzrost powyżej 5000 dla mnie jak najbardziej wchodzą w grę. Jest to ciut bardziej prawdopodobne, niż pogłębienie spadków z tego miejsca, jednak ogólnie mamy światową bessę i BTC może zaskoczyć negatywnie.

[kozaki_wiesi]

mamy światową bessę i BTC może zaskoczyć negatywnie

Nie zdziwiłbym się gdyby było odwrotnie i kapitał z rynków akcyjnych zaczął parkować w krypto. Tym bardziej, że niewiele środków może solidnie bujnąć ceną a tej wycofywanej kasy może być naprawdę sporo.

[Miro]

Spoiler:

@BitJanusz, tylko, że dołek zidentyfikujsz dopiero po przebiciu 6k-10k$ 99% starych wyjadaczy gra pod realizację scenariusza poprzedniej bańki, a tam skorekciło ~80%, to wątpię, żeby oni się rozwodzili nad kilkoma procentami w jedną czy w drgą stronę, szczególnie Ci fanatyczni bagholderzy, a takich nie brakuje Oni raczej będą dokupywać i osłabiać podaż.

Perspektywa ma znaczenie

To nie o to chodzi, żeby zidentyfikować dołek i dopiero wtedy się pakować (chociaż oczywiście świetnie by było), ale ciężko jest inwestować patrząc na obecną sytuację na rynkach światowych. Z drugiej strony hossa nie potrwa tydzień tylko kolejne kilkadziesiąt tygodni i będzie sporo miejsca do wejścia (oczywiście o ile w ogole będzie nowa bańka), więc wydaje mi się że wiele osób woli na spokojnie, bezpiecznie poczekac na sygnał zmiany trendu i wtedy zacząć się pakować. Możesz porównywac poprzednie banki ale chyba zapominasz o najwiekszej różnicy jaka teraz mamy - początek recesji na świecie?

Z obecnego punktu widzenia kiedy ocenisz, że mamy zmianę trendu? Jak btc będzie już po ile - 13k? Jeśli wchodzić na hossie to tylko z dużym budżetem na krótkiego longa, aby zebrać powiedzmy 20% bo nigdy nie wiesz kiedy będzie korekta. Wszyscy się śmieją, że ktoś wchodził w krypto przy 18k - no bo wchodził w hossie i równie dobrze btc mógł pójść do 30k - nikt tego nie wiedział. Powiedz ile $$ musi być za btc kiedy określisz, że jest koniec bessy a początek hossy?

[BitJanusz]

Nie zdziwiłbym się gdyby było odwrotnie i kapitał z rynków akcyjnych zaczął parkować w krypto.

Przecież rynek już pokazał, zgodnie ze sztuką, że spekulacyjne aktywa lecą najmocniej spadek z 6k na 3k w mgnieniu oka to IMO dowód.



Zapomniałem o jednym ze wsparć 4h, a jest dość istotne (wiele podbić i zawrotek). Ważne miejsce i stąd może ruszyć ruch up jeśli będzie mega byczo bo to też blisko fib 0.382.

Dodano po 40 sekundach:
@Miro,

nie musi być 13k, wystarczy pierwszy higher high po spadku, czyli przebicie okolic 6900$ na stampie.

[Miro]

Ale wiesz, że z perspektywy czasu te 6900 może być odbiciem zdechłego kota? I nie masz gwarancji na to, że to zmiana trendu. Ja wolałbym załadować się częściowo przy 4k, 3k, może 2k i przy 6900 już mam zysk i prawdopodobieństwo straty w Twoim jak i moim przypadku jest takie samo.

[Gracz]

Witajcie Z cyklu zgaduj zgadula gdzie jest moja złota kula
Gram pod tego klina. Wyjście z niego pod koniec stycznia czyli zgrywa sie z tym bakktem A potem zobaczymy czy bedzie hossa up up moon soon @anagamidev

No to WESOŁYCH ŚWIĄT i udanego sylwka

[BitJanusz]

@1235674,

ja wsparcia rysuje tak, by zmieścić w nie body na 4h. Knoty schodzące niżej są dla mnie "efektem" zadziałania wsparcia, które przecież nie jest jedną konkretną liczbą, a raczej strefą, poniżej której mamy popyt. Zejścia w ten popyt objawiający się szybkim ruchem up i pozostawieniem po sobie tylko szpili = efekt zadziałania wsparcia. Z mojego doświadczenia (kiedyś rysowałem klasycznie) sprawdza się to lepiej, tj. zamknięcie świecy 4h poniżej tak narysowanego wsparcia bardzo często daje rzeczywiste spadki.

Kiedy masz prostą kreskę na określonym poziomie, to nie wiadomo, jak pod to grać. Są one prawie zawsze przebijane, czasem knotami, czasem body i nie do końca wiadomo, co z tym fantem zrobić.

Dodano po 36 sekundach:
@Miro,

Zdechły kot dochodzący tak wysoko? nieprawilne OMK to odbicie ok. 25% od dołka i kontynuacja spadków, a nie wchłonięcie całego ruchu spadkowego i zrobienie higher high

[1235674]

Spoiler:

[anagamidev]

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 20#p213540

[xtraderx]

Spoiler:

Spoiler:

@BitJanusz, tylko, że dołek zidentyfikujsz dopiero po przebiciu 6k-10k$ 99% starych wyjadaczy gra pod realizację scenariusza poprzedniej bańki, a tam skorekciło ~80%, to wątpię, żeby oni się rozwodzili nad kilkoma procentami w jedną czy w drgą stronę, szczególnie Ci fanatyczni bagholderzy, a takich nie brakuje Oni raczej będą dokupywać i osłabiać podaż.

Perspektywa ma znaczenie

To nie o to chodzi, żeby zidentyfikować dołek i dopiero wtedy się pakować (chociaż oczywiście świetnie by było), ale ciężko jest inwestować patrząc na obecną sytuację na rynkach światowych. Z drugiej strony hossa nie potrwa tydzień tylko kolejne kilkadziesiąt tygodni i będzie sporo miejsca do wejścia (oczywiście o ile w ogole będzie nowa bańka), więc wydaje mi się że wiele osób woli na spokojnie, bezpiecznie poczekac na sygnał zmiany trendu i wtedy zacząć się pakować. Możesz porównywac poprzednie banki ale chyba zapominasz o najwiekszej różnicy jaka teraz mamy - początek recesji na świecie?

Z obecnego punktu widzenia kiedy ocenisz, że mamy zmianę trendu? Jak btc będzie już po ile - 13k? Jeśli wchodzić na hossie to tylko z dużym budżetem na krótkiego longa, aby zebrać powiedzmy 20% bo nigdy nie wiesz kiedy będzie korekta. Wszyscy się śmieją, że ktoś wchodził w krypto przy 18k - no bo wchodził w hossie i równie dobrze btc mógł pójść do 30k - nikt tego nie wiedział. Powiedz ile $$ musi być za btc kiedy określisz, że jest koniec bessy a początek hossy?

Przebicie sma200 na 1d to będzie jasny sygnał dla mnie o zmianie trendu.

[bitloteiros]

https://www.theblockcrypto.com/tiny/bak ... uary-2019/

[koparki]

Tak, ten news podlinkowałem w nocy. Typowa procedura ubijania kursu , kiedyś była zabawa "Chiny banują - nie banują" , "ETF będą - nie będą" a obecnie "Bakkt będzie-nie będzie".
Podwójne dno coraz bardziej prawdopodobne, no chyba ze przesuną bakkt o pół roku wtedy pretekst do przebicia dołka.
Bitfinex 3380-3300 wydaje się wsparciem w razie czego