Dyskusja na temat kursu BTC

[ekonokomik]

@kozaki_wiesi, skąd taki pogląd na temat kursu po wejściu inwestorów instytucjonalnych jak na Twoim wykresie?
Proszę o argumenty.

[kozaki_wiesi]

Wszystko oczywiście w sferze gdybania a wykres ma raczej wydźwięk humorystyczny.
Jednak osobiście to najbardziej się obawiam tego co Comex zrobił ze złotem czyli wprowadzenia papierowych certyfikatów w rodzaju "prawa do posiadania bitcoina". W przypadku złota doszło do tego, że na jedną fizyczną uncję przypada kilkanaście certyfikatów (czyli "właścicieli"). Już powstał pomysł "cyfrowego sejfu" gdzie "właściciel" bitcoina będzie przechowywał swój klucz - oczywiście dla swojego dobra i bezpieczeństwa żeby nikt mu jego monety nie ukradł. W ten sposób będzie można manipulować ceną i trzymać ją w ryzach tak jak w przypadku kruszcu.
Podsumowując - antysystemowy z założenia bitcoin wchodzi do systemu. Nie bardzo mi się to podoba i widze wady tego rozwiazania

[BitJanusz]

Lekki OT:

tego typu wykresy utwierdzają mnie w przekonaniu, że z tego bocznego trendu coś będzie (w domyśle - raczej wyjście górą)


https://coinmarketcap.com/currencies/el ... um/#charts


różne martwe shitcoiny od czapy ożyły i zaczęły pompować w trakcie naszego boczniaka. Przypadek? hmm...

[koparki]

dlatego mówię że tym razem to alty pociągną niemrawego bitcoina, dynamika wzrostu btc będzie bardzo mała w stosunku do wzrostu na altach , każdy będzie chciał wywalić btc i kupić za nie alty które będą waliły po 20%/24h tego sobie i wszystkim zapakowanym życzę

jedyny minus to fakt że zbyt wielu obstawia taki scenariusz

[Wymazywanie]

@ekonokomik, Może nie twardy argument, ale często oczekiwania dużej części rynku co do wzrostów wskutek informacji już znanych, a rzeczywistość... ...rozbrat. "Sell the news" skądś się jednak wzięło. I ETFy i Bakkty i podobne to nie nowe Willie które działa bez wahania, ale coś, co długofalowo może mieć wpływ, a krótko nie albo przeciwny, bo chyba spora część rynku się napala na szybkie reakcje. Dlatego jak tłum się mocno napala, na cokolwiek na rynku, warto zachować dystans. Dla wielu instytucjonalni inwestorzy pełnią taką samą funkcję znaczeniową jako pompowanie rynku. Czyli nowy popyt. A czy to tak zadziała, nie wiemy.

Ktoś mądry mi kiedyś powiedział o rynku, że najlepsze newsy przychodzą blisko szczytów. Albo może wtedy są tak widziane jak najlepsze przez euforie rynku.

Dodano po 10 minutach 44 sekundach:

jedyny minus to fakt że zbyt wielu obstawia taki scenariusz

Nie bój się, z tego rynku wyleciało już na mordę mnóstwo osób z tych nowych z 2017 co się potrafili kłócić przy 10-20k, że nie ma bańki jeszcze, czy że piszący o wzrostach to hejtujący Polaczki. Wystarczy przejrzeć nieraz wykop (artykuły w temacie, nie wpisy tagowe pasjonatów) oraz komentarze pod artykułami na onetach/wp itp., z jaką podnietą niektórzy komentują i wyśmiewają crypto. Część tych osób to są odrzuty po wysokich zakupach. Ostali się albo tacy, co wyszli z całej zabawy nie najgorzej albo tacy co nawet jeśli są na stratach, to nie mają potrzeby mieszania z g... tematu crypto.

Po 10 miesiącach spadków trochę ludzi odsiało. To, czy ci co nie wytrzymali presji, strat, zmiany trendu wrócą, nie jest aż tak ważne. Część z nich wraca na rynek. Dużo ludzi jest typu "słyszeli w 2017, śledzili ceny, ale wciąż było za drogo (i słusznie)". Teraz mają lepsze wejścia niż na hossie. Inna grupa to realizujący straty po drodze - oni też są zainteresowani, często głupim odkuciem się.

Będzie komu grać i kupować, ale dopiero po wyraźniejszych ruchach. Ci co siedzą długo na tym rynku, powinni się interesować wejściem przed nimi. Ale to żadne argumenty, bo jak i będzie komu grać, to tak samo jest jeszcze z kogo dalej spuszczać ceny i nerwy. Więc na dwoje babka wróżyła.

Przy długiej zamułce na BTC alty mogą ruszyć, ale pytanie czy gnioty i pump and dumpy czy cały rynek. To pierwsze dzieje się dużo łatwiej niż drugie.
__________________________________________________________________
Dodano po 5 minutach 14 sekundach:

tego typu wykresy utwierdzają mnie w przekonaniu, że z tego bocznego trendu coś będzie (w domyśle - raczej wyjście górą)

Ale zaraz, zaraz Z pompki na jakimś alcie* chcesz wyciągać wnioski co do przyszłości ruchów na BTC? Chryste Panie... Przecież altów jest tyle, że chyba w prawie każdym momencie możesz znaleźć i pompowany i ostro dołujący. Chcieć wyciągać z tego wnioski co do losu BTC? Wyciągniesz w dowolnym momencie totalnie sprzeczne wnioski. A w zasadzie to żadne "wnioski", bo żadne racjonalne rozumowanie za tym nie stoi, to takie szukanie sygnału z brązowej grudki z szamba. Powtórzę tylko: no Chryste Panie

*vol. 24h to 260BTC - Wow, naprawdę? Mam nadzieję, że żartowałeś, że w pompce takiego shita widzisz przesłankę do zmiany trendu na BTC.

Jakiś czas temu pisałeś, że alty delistowane, upadające osłabią BTC. Od tego czasu były ze 2 delistedy na Poloniexie, jakieś może na Bittrexie, na Binance teraz też, może i wcześniej. Wpływ zerowy na BTC oraz na rynek. Selekcja naturalna. Odsiew giełdowy. Równie dobrze mogą istnieć i funkcjonować doskonale, a powód to nie zawsze problemy techniczne tylko mały wolumen na giełdzie.

[Mayoris]

Ostatnio Jim trafił - kierunek, 27 września, mogłoby więc być tak:

[domator]

Kolejne pytanie o wskazniki
Z czego sie liczy przykladowe RSI ? Z cen otwarcia swieczki? Zamkniecia? Sredniej ceny liczonej po OHLC?

[Dovakhiin]

Duży trójąt + mały wąski + na 1h nawet lokalnie kanał wzrostowy + malejący volumen.... sugestie?
W oczekiwaniu na up



ooo a na 1h coś tam się dzieje pomału

[benq]

@domator, Klasycznie, zamknięcia:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%B ... %C4%99dnej

[BitJanusz]

Ale zaraz, zaraz Z pompki na jakimś alcie* chcesz wyciągać wnioski co do przyszłości ruchów na BTC? Chryste Panie... Przecież altów jest tyle, że chyba w prawie każdym momencie możesz znaleźć i pompowany i ostro dołujący.

Chyba jesteś dostatecznie inteligentny, by się domyślić, że to przykład.

Ile znajdziesz "dołujących" od września altów względem podobnych do pokazanego?

Bo mi wychodzi, że znaczna część (wszsytkich ofc nie widziałem) z grubsza tak wygląda

naprawdę nie daje Ci to do myślenia?



a to jest to, co nazywam "formacja braku wolumenu". Ciągłe wzrosty (kilka h) na słabiutkim vol. prawie zawsze kończą się dzidą up. Zobaczymy, czy i tym razem

ps. ta formacja to trochę voodoo, więc nie śmiejcie się, jak nie odpali

[BitJanusz]

@Smule

Finex to też giełda Tetherowa. BTC/USD to ściema. To BTC/USDT

dysproporcje rosną bo Tether tanieje. Więc w parze BTC/USDT względem BTC/USD jest przesunięcie. Obecnie Tether już poniżej 0.99$ (0.9896 na Krakenie).

Z drugiej strony tuż przed bańką na 20k też był tetherowy fud a wyszło jak wyszło

[Pleasek89]

Ktoś wie czemu Tether tanieje? Nie zagłębiałem się w temat a widzę, że różnice się cały czas zwiększają.

[BitJanusz]

@Pleasek89

https://www.newsbtc.com/2018/10/05/stab ... usdt-drop/

[kozaki_wiesi]

Nie bój się, z tego rynku wyleciało już na mordę mnóstwo osób z tych nowych z 2017 co się potrafili kłócić przy 10-20k, że nie ma bańki jeszcze, czy że piszący o wzrostach to hejtujący Polaczki.

A propos bańki i znikania, pamiętacie Pany to:
@new06 @ergorg @Ishias
Ciekawe jak się autor miewa

Sorry za offtop

[Wymazywanie]

@BitJanusz, Nie widzę sensu w rozumowaniu, że pompka jakiegoś alta miałaby zwiastować wzrost na BTC. Podałeś przykład pompki alta - nie wiem czy to shit czy nie - z vol. koło 260btc. Nie widzę żadnego połączenia typu [pompka alta z małym capem/vol]->[jakikolwiek wpływ na zmianę trendu BTC]. W drugą stronę tak, jak BTC jest w silnym trendzie, to zazwyczaj potem byle gówno rośnie na zasadzie greater fool.

Zrób jak chcesz eksperyment - przeglądaj 1 raz/dzień stronę typu coinmarketcap. https://coinmarketcap.com/all/views/all/ Wskazałeś dziś wzrost gówno-alta z capem na miejscu 881 (!) jako być może przyszły przyczynek do tego, że BTC ruszy. Eksperyment niech polega na przejrzeniu raz na 24h listy wszystkich altów pod względem największy przyrost % w 24h i największy spadek. Gwarantuję Ci, że praktycznie codziennie znajdziesz i duże zjazdy i duże wzrosty. I NIC one nie znaczą, nie wywołają zmiany trendu na BTC, chyba, żeby było to poruszenie masy topowych altów. Ale nie gówno gniotów.

Jeśli się nie zgadzasz, to ok, nie będę przekonywał - i tylko bym miał smutną pociechę, że po drugiej stronie orderbooka ktoś może myśleć (uważam naiwnie), że pompka z vol 24h 260btc czy nawet 10 takich dziennie, ma jakiś wpływ na wzrost BTC.

Przeglądając listę wszystkich notowanych crypto, praktycznie codziennie będzie dużo pomp i crashów, na bardzo różnych wolumenach. Nic nie znaczy to dla BTC. Jest to tak duża liczba walut, że rzadko kiedy nie będzie dzień w dzień skrajnych przyrostów czy spadków. Utrzymując, że może to być powód do wpływu na ruchy BTC, masz codziennie dziesiątki przykładów "na wzrost" jak i "na spadek" BTC. Jak nasz pomysł jest w stanie udowodnić wszystko na rynku, to coś z nim jest nie halo. Nie szukajmy znaków tam gdzie ich nie ma.

Spoiler:

[Bagder]

Mamy kolejny byczy sygnał na wykresie 30m. Czy tym razem zostanie zrealizowany? Trudno powiedzieć... Ale jak mówi przysłowie: do trzech razy sztuka...
Target 6780 w ciągu 19h z możliwym przedłużeniem do 7110. Enjoy!


Sygnał zanegowany po raz trzeci... Zanurkujemy?

[Wymazywanie]

Mamy kolejny byczy sygnał na wykresie 30m

Dokładnie jaki to sygnał?

Dodano po 1 minucie 43 sekundach:
@kozaki_wiesi, https://forum.bitcoin.pl/memberlist.php ... le&u=26138 jest aktywny, nie zniknął! Może ma nowe info od panów w Garniakach, na temat czasu tych dwóch ATH w 2018 @Ishias, pomożesz?

[Bagder]

@Wymazywanie Taki sam jak rysowałem poprzednio: przecięcie od dołu tenkan sen z kijun sen pod chmurą przy jednoczesnym chikou span poniżej linii świeczek (ja stosuję poniżej BB).

[Wymazywanie]

@Bagder, Dzięki. No no no, Ichimoku, brawo. Fajna sprawa, ciekawsze niż średnie kroczące i proste wskaźniki, ale bardziej wymagające.

[Bagder]

Ichimoku - jest dosyć proste. Nawet boty używają - zwłaszcza dla momentu przecięcia chikou span ze świeczkami. Gorzej jest z wyznaczeniem targetów. Tu używam pseudo matrycy siły sygnałów z przeniesieniem na fibo z korygowaniem wg danych historycznych. Niestety skuteczność tej metody jest różna i zmienia się w czasie. Naturalnie - sygnały na 4h - są ważniejsze - ale na rynku krypto - to zwykle już musztarda po obiedzie.
Ichi - grają azjaci - ale jak nie grają - to się też nie sprawdza aż tak dokładnie.