Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » wtorek, 25 września 2018, 13:14

@Rumcajs Ale Twoją wypowiedź rozumiem tak - jak ktoś zapłacił podatek, to frajer i sam sobie winny. No więc nie, normalność nie polega na tym, żeby nie płacić należnych podatków i kryć przed urzędem skarbowym, tylko żeby prawo było sensowne i można było płacić podatki bez poczucia że się jest frajerem lub domniemanym przestępcą. Nie każdy ma ochotę mieszkać w jiczyńskim lesie i ostrzeliwywać się pukawką przed siepaczami Księcia Pana.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3467
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 912
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Rumcajs » wtorek, 25 września 2018, 13:28

@kajetan,

oczywiście to prawda co nie zmienia faktu że jak sam osobiscie napisałeś tylko kilkadziesiąt osób na cały kraj zapłaciło PCC bo to był nierealny podatek wywłaszczeniowy często bo wyniósłby w wielu przypadkach więcej niż kapitał którym się obracało. I tylko dlatego uważam że jak ktoś w tej sytuacji zapłacił takie coś to powinien puknąć się w czoło ZWŁASZCZA że zaraz potem rząd sie z tego wycofał niby nie dając abolicji wstecz ale zwalniając na rok z PCC i na razie jest jeszcze czas że jak się skończy ten okres zwolnienia to zawsze mogą go przedłużyć, o ile tego w projekcie ustawy nie dodadzą jeszcze bezpośrednio.
Co nie znaczy że taką sytuację uważam za normalną bo US jak się będzie chciał teraz do kogoś dowalić to ma różne furtki jak stare PCC, bartery, a wszystko wymyślone w kwietniu 2018 roku przecież ofc interpretacją więc nie da się powiedzieć że prawo nie działa wstecz bo to tylko interpretacja a nie zmiana artykułów w ustawie. No ale to polska co Ci mam napisać że fajnie że znalazło się paredziesiat normalnych(?) osób co zapłaciły PCC od zamiany wirtualnego czegos na wirtualne coś i im wyszło np 50% podatku od kapitału ? Myślę że zapłacili tylko ci co wyszli na fiaty i od tego musieli zapłacić podatek z PIT więc automatycznie bali sie i wykazali też PCC od transakcji sprzedaży żeby kwotowo się zgodziło a cała reszta na giełdach naokoło świata w singapurach, usa, maltach pozostało ich słodką tajemnicą inaczej by musieli mieszkania sprzedawać lub skakać z okien.
A ciekawe ile osób zapłaciło "barter" są jakieś dane na ten temat ? Ciekawe czy chociaż 1 osoba w polsce rozliczyła barter i jak to zrobiła.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 4266
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 4263
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kozaki_wiesi » środa, 26 września 2018, 06:32


Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » środa, 26 września 2018, 12:37

No i co teraz? Już po wszystkim? To teraz chyba trzeba komuś zapłacić 10000 żeby to zrozumiał i powiedział jakie przepisy obowiązuja. Ta ustawa ma z 350 stron bez uzasadnień. Zmian chyba żadnych nie było. A pytania dalej te same od 2010 roku, nawet media pisały że to ma obowiązywać od 2019 a podobno od 2018...

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » środa, 26 września 2018, 17:36

Interpretacja kwietniowa dotyczyła roku 2017 - wstecz, za zamknięty rok. Ci co się do niej zastosowali zostali frajerami. Fajna lekcja dla obywateli jak działa państwo.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » środa, 26 września 2018, 17:47

No właśnie problem w tym że to chyba dalej obowiązuje. Dlateego jak ktos nie zaplacil to za 5 lat z odsetkami(i grzywnami?) bedzie musial brac kredyty i tak. Nie wiem czemu tego nikt nie uwzględnił. i chuj wie czy to nie jest za cały okres przed 2017 też, choć mniej prawdopodobne.
No i niektórzy sie obudzili po miesiącu: https://atlas.bitmarket.pl/nowa-ustawa- ... datku-pcc/
Cyrk dalej się kręci a nikt nie daje odpowiedzi.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 495
Rejestracja: 18 lutego 2018
Reputacja: 51
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Zagłoba » środa, 26 września 2018, 18:39

kozaki_wiesi pisze: Nowelizacja gotowa:

https://m.bankier.pl/wiadomosc/Rzad-za- ... 60975.html
Czy ma ktoś link do tej nowelizacji ?

Początkujący
Posty: 84
Rejestracja: 7 grudnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gvesiosz » środa, 26 września 2018, 18:49

Czy zmiany dla krypto weszly od 2018 jak w projekcie? I w okresie przejscciowym czyli za pit 2018 podaje sie wszystkie koszty nieodliczone a poniesione z poprzednich lat?

Nie mam teraz dostepu do komputera. dziekuje gdyby ktos sie doczytal i napisal tutaj.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » czwartek, 27 września 2018, 14:32

http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly ... -2019.html
Nowe zasady opodatkowania dochodów z kryptowalut również nie wejdą w życie z mocą wsteczną, lecz dopiero od 1 stycznia 2019 r.

– W 2018 r. nie będzie więc jeszcze obowiązywał przepis wskazujący na brak opodatkowania przy zamianie jednej e-waluty na inną – mówi Krzysztof Burzyński, doradca podatkowy i partner w BTTP.

Czyli każdy handlujący kryptowalutami z 2010-2018 jest bankrutem. Pozdrawiam. Szczęścia życzę.

https://www.wykop.pl/link/4553893/uokik ... asadnione/
Aha, PCC też będzie. Toście powalczyli, trud skończony.
Pożyczka RRSO 194141.42% w Bocianie przychodzi z pomocą.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 115
Rejestracja: 29 stycznia 2018
Reputacja: 27
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Phlox » czwartek, 27 września 2018, 16:09

To powiedz mi Dingo, ile zapłaciłeś PCC? A jeżeli nie zapłaciłeś to jaki domiar dał Ci US?

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » czwartek, 27 września 2018, 16:22

Jakie PCC? Nie ma PCC teraz. Pan Urzędnik kazał nie płacić, a słowa są święte. PCC będzie dopiero gdzieś od połowy 2019, a wtedy sie zobaczy co z wcześniejszym i późniejszym okresem.
Poza tym: https://www.wykop.pl/link/4550927/tajem ... rocedurze/ więc nie polecam się uzewnętrzniać nikomu.

Początkujący
Posty: 84
Rejestracja: 7 grudnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gvesiosz » poniedziałek, 1 października 2018, 01:19

Rządowa wersja projektu, która jest już w Sejmie, zakłada, że jeżeli koszty zostały poniesione i nierozliczone przed dniem wejścia w życie nowelizacji ustawy, czyli przed 1 stycznia 2019 r., to podatnik będzie mógł je wykazać w pierwszym zeznaniu składanym po wejściu w życie ustawy. Warunkiem odliczenia tych kosztów jest wykazanie ich w zeznaniu rocznym składanym za 2018 r.
Wygląda na to że że za 2018 rok dalej będzie podatek od wymiany krypto za krypto, ale w picie składanym do kwietnia 2019 roku za 2018 będziemy wykazywali wszystkie poniesione ale nieodliczone dotychczas koszty za lata 2018 i wcześniejsze. Dobrze to rozumiem?
Tzn. będzie tak że powidzmy kupiłem bitcoina w 2015 roku, wciąż trzymam i w zezneniu pit składanym do kwietnia 019 r muszę wykazać ten koszt mimo że nie sprzedałem i nie osiągnałem dochodu?

Początkujący
Posty: 51
Rejestracja: 31 stycznia 2017
Reputacja: 3
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: bialas198720 » poniedziałek, 1 października 2018, 09:40

Dzwoniłem do KAS i powiedzieli, że pcc za lata wstecz trzeba zapłacić, więc zapłacę, u mnie to groszowe sprawy. Zakup to jest umowa zamiany, bo zamieniam pln na btc? Mam do zaznaczenia na druku takie opcje
Umowa sprzedaży
Umowa zamiany
Umowa pożyczki lub depozytu nieprawidłowego, w tym zwolniona na podstawie art.9 pkt 10 lit.b ustawy
Umowa darowizny w części dotyczącej przejęcia przez obdarowanego długłów i ciężarów lub zobowiązań darczyńcy
Ustanowienie odpłatnego użytkowania, w tym nieprawidłowego
Inne
Ustanowienie hipoteki
To musi być umowa zamiany?
Edit. Jednak chyba umowa sprzedaży

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » poniedziałek, 1 października 2018, 10:42

gvesiosz pisze: Czy zmiany dla krypto weszly od 2018 jak w projekcie?
Nie, zmienili i wchodzą od 1 stycznia 2019.
I w okresie przejscciowym czyli za pit 2018 podaje sie wszystkie koszty nieodliczone a poniesione z poprzednich lat?
Podaje się, ale w PIT za 2019 rok:
Art. 22. Koszty uzyskania przychodów, o których mowa w art. 22 ust. 14 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, oraz w art. 15 ust. 11 ustawy zmienianej w art. 2, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, poniesione i nieodliczone od przychodów przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, podatnik wykazuje odpowiednio w zeznaniu, o którym mowa w art. 45 ust. 1a pkt 1 ustawy zmienianej w art. 1, składanym za 2019 rok albo w pierwszym zeznaniu, o którym mowa w art. 27 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 2, składanym po wejściu w życie niniejszej ustawy, którego termin złożenia nie upłynął przed dniem 1 stycznia 2019 r.

Początkujący
Posty: 601
Rejestracja: 31 grudnia 2017
Reputacja: 103
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: _chybaty » poniedziałek, 1 października 2018, 10:45

@kajetan czyli że w kwietniu 2020 roku w Picie za 2019

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » poniedziałek, 1 października 2018, 11:00

_chybaty pisze: @kajetan czyli że w kwietniu 2020 roku w Picie za 2019
Na to wychodzi przy PIT. Przy CIT trochę wcześniej, to ta "ustawa zmianiana w art. 2". Z tym że to ciągle jest tylko projekt.

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » poniedziałek, 1 października 2018, 13:31

Smule pisze: Jak w takim razie rozliczać handel na bitmex (instrumenty pochodne) za 2018 rok, czyli według starych przepisów?
Jeśli nic znowu nie zmienią, to tak.
Smule pisze: Ktoś tu wcześniej sugerował, że obowiązek podatkowy zachodzi w momencie wypłaty BTC z giełdy.
No nie wiem. Nie widzę powodu żeby dopiero wtedy. Wydaje mi się że ten kontrakt to jest po prostu prawo majątkowe i mamy zwykły przychód z prawa majątkowego, tyle że w bitcoinach, czyli realizację prawa majątkowego przez wydanie innego prawa, czyli zamianę praw. Wszystko byłoby tak samo jak przy krypto-krypto, za 2018 to jest 18/32% na PIT-36.

Co innego, gdyby to były kontrakty rozliczane w fiatach, a bitmex miał siedzibę poza UE. Wtedy chyba podchodziłyby pod definicję z art 7 ust 3 oraz art 8 pkt f tego rozporządzenia, czyli zaliczałyby się do instrumentów finansowych na mocy art. 2 pkt 2 ustawy o instrumentach finansowych i byśmy mieli podatek 19% na PIT-38. Bitmex jest marką z Seszeli, więc państwo trzecie jest, ale rozlicza się tylko w BTC, więc jego kontrakty nie spełniają tego kryterium.

Z tym że ja nie jestem doradcą podatkowym ani prawnikiem, więc mogę się mylić. Zresztą oni też nic nie wiedzą, bo nic nie jest ściśle określone, każdy urząd sobie wyinterpretuje jak będzie chciał.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » poniedziałek, 1 października 2018, 19:41

kajetan pisze: Nie, zmienili i wchodzą od 1 stycznia 2019.
wiadomo kto wprowadził tą zmianę?

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » poniedziałek, 1 października 2018, 19:57

gr0g pisze:
kajetan pisze: Nie, zmienili i wchodzą od 1 stycznia 2019.
wiadomo kto wprowadził tą zmianę?
Rząd. W wersji po konsultacjach publicznych 24 sierpnia jeszcze przepisy krypto obowiązywały wstecz od 2018. A w wersji z 24 września już zmienili. Gdzieś czytałem, że podobno były wątpliwości co do konstytucyjności działania wstecz tych przepisów. W sumie racja, przepisy podatkowe powinny działać wstecz tylko jeśli są korzystne dla podatnika, a Polskie Stowarzyszenie Bitcoin w ramach konsultacji napisało, że nowe przepisy są złe, spowodują masową emigrację, i zaproponowało w zamian zerowe podatki oraz pompę krypto z państowych pieniędzy... Zresztą @Badger na tym forum też pisał, że to dla niego niekorzystne. No więc teraz przepisy nie działają wstecz i mamy dalej dziki zachód.

Początkujący
Posty: 601
Rejestracja: 31 grudnia 2017
Reputacja: 103
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: _chybaty » poniedziałek, 1 października 2018, 19:57

gr0g pisze:
kajetan pisze: Nie, zmienili i wchodzą od 1 stycznia 2019.
wiadomo kto wprowadził tą zmianę?
Ktoś mi tam mówił że w ustawie z leasingami niby też miało być wstecz i się wycofali.

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości