Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)

[socjolog2008]

@socjolog2008, tytułem szybkiego offtopa: można wiedzieć jakie alty skupujesz? Wystarcza nazwy o projektach poczytam

Ależ proszę : PivX, Game, BTG !!, Verge, Bitcoin Private, Reddcoin, LTC, Ubiq, Waves i kilka innych durnych monet. Wszystko to marność, ale spekulacja to spekulacja

[adam1226]

@miso20, @socjolog2008, https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... ead#unread

Tuur Demeester: Why I Don't Expect New Bitcoin Highs in 2018

https://www.coindesk.com/dont-expect-ne ... s-in-2018/

[socjolog2008]

@miso20, @socjolog2008, https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... ead#unread

Tuur Demeester: Why I Don't Expect New Bitcoin Highs in 2018

https://www.coindesk.com/dont-expect-ne ... s-in-2018/

I to też się zgadza. Dlatego shortuje BTC i LTC i ETH od tygodnia ale to na FX
Ciekawa moneta, już kończąc offtop : https://coinmarketcap.com/currencies/hodlcoin/

[ekonokomik]

Śmiać mi się chce szczególnie z tych co kupowali kryptowaluty na początku roku i czekali na wzrost wartości.
A z drugiej strony mi ich żal, bo czekając na kolejne wzrosty doczekali się jedynie strat na poziomach 70-80%.

Bardzo merytoryczna i wiele wnosząca do dyskusji wypowiedź. A kiedy Ty zamierzasz kupić?

przykład chociażby Cypru sprzed paru lat czy obecnie w Wenezueli,

"Cypr" zostal dorobiony na siłę po fakcie do bańki wiosennej 2013. Nie ma żadnych dowodów, że cypryjczycy uciekali w bita, a nawet gdyby to ich wplyw na kurs byłby minimalny. Wpływ był za to PR-owy, pośredni, gdy media nagłośniły tę absurdalną hipotezę.

Za to Wenezuela skłoniła mnie do następującego wniosku: jeśli zacznie się kryzys w czasie bessy na BTC, to krypto dostaną pierwsze potężnie pod d. jako inwestycja wysokiego ryzyka, mentalnie kojarzona z sektorem IT czyli NASDAQ. Ale jeśli będzie naprawdę źle, jeśli nastąpi hiperinflacja, gdy ludzie będą NAPRAWDĘ zdesperowani, to może wtedy i dopiero wtedy bitek odbije jako ta brzytwa, której będą chwytać się tonący. Ale czy naprawdę świat zachodni czeka kryzys porównywalny do Wenezueli? Na razie wątpię.

Dodano po 2 minutach 6 sekundach:
Co do sytuacji krótkoterminowej to kreski i trójkąty można rysować różnie, ale imho analiza wykresów minutowych pokazuje, że trwa "walka na górze": kolejne próby wyjścia górą (zapewne wspomagane przez "niewidzialną rękę rynku") są gwałtownie gaszone przez obóz przeciwny.

[new06]

Ktos jeszcze liczy na odwrocenie w long term? Moin zdaniem nie bedzie juz nigdy ATH.

Nie wiem czy trollujesz, czy nie ale to jest chyba pierwszy wpis w tym wątku (chociaż czytam go wyrywkowo, więc mogę się mylić), który dopuszcza scenariusz, że kolejnego ATH może już nie być. A na chwilę obecną mamy tyle informacji, że możemy takiej opcji przypisać równo 50% szans.
Minusowanie za to, że w ogóle się wspomni, iż nowe ATH może nie wystąpić jest nie w porządku. A wyśmiewanie tego świadczy o jakiejś niedojrzałości (mam nadzieję tylko trejderskiej).
Tak samo jest z poziomami, do jakich może zajść obecna korekta wzrostów 2015-2017. Kiedy wspomina się o rejonach 4k, to spora część osób z tego forum reaguje jakby ktoś mówił o UFO. Przedziały z trójką z przodu w ogóle nie istnieją w świadomości 95% wypowiadających się na tym forum, mimo, że zajście korekty w tamte rejony jest rzeczą w 100% logiczną i naturalną.

Jeżeli uznamy, że "mała bańka Goxowa" była jedną z faz cyklu wzrost-korekta, a nie wypadkiem przy pracy polegającym na błędnym ustawieniu botów przez Karpelesa, to od dołka ~ 45 $ do szczytu 1156 mieliśmy wzrost ~ 25x. Następnie korekta do 152,4$ to spadek o 7,58 x. Wcześniej był wzrost z 2,22$ do ~ 259$ (szczyt małej bańki na Gox) tj 116,66 x! Korekta z tamtych rejonów wyniosła z kolei 5,75 x.

Biorąc pod uwagę tą lżejszą opcję, tj. korektę o 5,75x i wyliczając zasięg od 19666 $ mamy 3420 $ jako dołek. I przypominam, że to, co widać na wykresie w rejonie małej bańki Goxowej jest jakimś AT-freakiem, szczególnie jeżeli weźmiemy pod uwagę timing. I tu jedną rzecz tłumaczę od razu, żeby nie było durnych dyskusji. Nie uważam, żeby patrzenie na procentowy zasięg wcześniejszych korekt długo- i średnioterminowych i przyrównywanie go do obecnej sytuacji było dobrą metodą wyznaczania potencjalnego zasięgu obecnej korekty. Ale tamte wcześniejsze zasięgi coś nam mówią o naturze rynku (który oczywiście cały czas się zmienia - nie przeczę).
Jeśli weźmiemy korektę trwającą od 2013 do 2015, a więc tą która jest najbardziej wiarygodna jeśli chodzi o wartość danych historycznych*, to mamy 19666 / 7,58 = 2594 $.

Podejdźmy do tego inaczej. Mała bańka Goxowa miała swój dołek w okolicach fibo 0,786. Nie ma znaczenia, czy jako dołek uznamy ten z kwietnia, czy ten z lipca 2013. Duża bańka Goxowa przykorekciła do fibo 0,786 - niezależnie, czy początek hossy pociągniemy od 2,22$, czy od 45$. Zostaje jeszcze opcja z 62$ (dołek z lipca 2013) - wtedy korekta 2013-2015 zaszłaby znacznie poniżej fibo 0,786.
Teraz pociągnijmy fibo od dołka 2,22$ do 19666$ i od dołka 152$ z 2015. W pierwszym przypadku fibo 0,786 wychodzi na 4210, w drugim na 4328$.
To są rejony, od których w ogóle można rozpocząć szukanie jakiegoś dołka potencjalnej bessy (która według moich koncepcji jeszcze się nie rozpoczęła).

Spójrzmy na to z jeszcze innej perspektwy.



Ruch wzrostowy na BTC na przełomie 2015 - 2017. Jeżeli przyjmiemy najbardziej optymistyczny scenariusz, tj. że BTC jest cały czas w trendzie wzrostowym AllTime to mamy serię cykli wzrost - korekta. Każda korekta (oznaczone na żółto) poza dwiema sięgała co najmniej do wcześniejszego szczytu. Dwie, które nie sięgały oznaczyłem na niebiesko. Korekty były wtedy płytsze, gdyż były to momenty wychodzenia z wcześniejszego kanału górą do kolejnego kanału - węższego i skierowanego pod ostrzejszym kątem do góry (przy czym nie stwierdzam tu co jest jajkiem, a co kurą) - technicznie taka korekta nie była więc możliwa w tamtych cyklach.
Szczyt poprzedniej bańki mieliśmy na 1163 i ja te rejony uznałbym za jak najbardziej naturalne jako okolice rysowania dołka po ewentualnej bessie, w którą moglibyśmy wejść niebawem. Oczywiście korekta po dużej bańce Goxowej przebiła poprzedni szczyt (ale nie przebiła poprzedniego dołka, dlatego technicznie i w praktyce cały czas BTC pozostawał w trendzie wzrostowym). Korekta po małej bańce Goxowej zbliżyła się do szczytu wcześniejszej z czerwca 2011 (były tam 32$, korekta na Gox sięgnęła 50$). Jest to naturalne zachowanie dynamiki kursu cena - czas na BTC, niezależnie od interwału, na jaki patrzymy.

Proponuje rozważyć następujący scenariusz i hipotezy / założenia:

1) Fibonacci extension pociągnięty na pełnym ruchu spadkowym jest wiarygodnym narzędziem do wyznaczania zasięgu kolejnego ruchu wzrostowego na BTC (zakładając, że cały czas jesteśmy w ruchu wzrostowym, tj. kolejne dołki nie przebijają poprzednich). Jednocześnie fibo 4,236 wyznacza okolice maksymalnego zasięgu ruchu wzrostowego, który swoją siłę napędową bierze z poprzedniej korekty (aczkolwiek ruch taki może zatrzymać się w okolicach fibo 1,618 lub 2,618).

Fibonacci extension pociągnięty od okolic 32$ do 2,22$ - a więc korekta po pierwszej bańce z 2011 roku wygląda na Stampie jak poniżej:



Poziom 4,236 został przebity (BTC urósł na krótko z tamtych rejonów bagatela dwukrotnie). Jednak widać, że był on respektowany, a rozkładając zwykłe fibo można było próbować określać zasięg jeżeli nie szczytu z kwietnia 2013, to położenie oporu zaraz pod nim znacznie wcześniej niż doszło do ich wyrysowania.

Dla spadku od kwietnia 2013 i szczytu z końca 2013 fibo extension wygląda następująco:



Bez komentarza.

Dodatkowo każdy z cykli wzrost - korekta ruchu wzrostowego 2015 -2017 da się wpisać w któryś z poziomów fibo extension (przy czym środek ruchu ma tendencje do rysowania kolejnych lokalnych szczytów w okolicach fibo 0,2618 wyznaczonego po ostatniej korekcie, a na końcu ruchu jest to najczęściej fibo 4,236). Dla przykładu szczyt bańki 2017 wyznaczony po przedostatniej korekcie równej zasięgowi dwóch long legged doji.



Jednym słowem fibo lubi się z BTC (i nie tylko).

2) Fibonacci extension pociągnięte po korekcie 2013-2015 wyznacza zasięg ruchu wzrostowego na 4392$. Są to okolice szczytu z 2017.09.02 (4979$).



Ruch od dołka ze stycznia 2015 na 152,4 $ do szczytu z 02.09.2017 na 4979 $ jest więc technicznie naturalnym ruchem wynikającym bezpośrednio z korekty 2013 -2015. To tak jakby korekta 2013-2015 była naciągnięciem sprężyny, a ruch 152$ - 5k $ jej wystrzeleniem.

Niedawno miałem na forum rozmowę o tym, że na ruch wzrostowy mają wpływ liczne wydarzenia fundamentalne. Np. uznanie BTC za walutę w Japonii - co oznaczyłem fioletowym okręgiem na poprzednim rysunku. Sporo osób twierdzi, że kolejny rajd może spowodować pozytywna decyzja SEC w sprawie ETF. Na niebiesko oznaczyłem odmowę z 2017, która jak widać nie miała większego wpływu na kurs. Na czerwono oznaczyłem hack Finexa. Dość ciekawe są hacki Bitstampa (blisko dołka dołków - czyżby akumulacja?) i Tethera oznaczone na pomarańczowo. To one są blisko miejsc punktów zwrotnych. Nie uważam, żeby one kształtowały rynek. Prędzej są to działania osób znających plany market makerów, lub nawet samych MM. Zresztą Za oboma hackami mogła stać ta sama osoba.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/commen ... ho_hacked/

Oczywiście można dopasować jeszcze parę innych newsów fundamentalnych (fjuczersy). Na pewno niektóre przyczyniły się znacznie do rozwoju kolejnych hoss (szczególnie ETH, ICO - ludzie kupujący BTC, żeby przejść na alty). Jednak osobiście uważam, że to świat podąża za pieniędzmi, a nie na odwrót. W miarę wzrostu ceny aktywa zwiększa się zainteresowanie nim i są podejmowane decyzje odkładane przez długi czas na później. Jednym słowem zarówno pozytywny, jak też negatywny news zawsze się znajdzie.

Dla mnie dwoma głównymi czynnikami, które można próbować analizować (i mieć przy tym szansę na odniesienie względnego sukcesu), a które przekładają się na kształtowanie cyklu hossa - bessa są:

a) podstawowa wartość fundamentalna BTC wynikająca m.in. z jego charakteru deflacyjnego. Długoterminowo oddana przez kurs cena - czas, który podlega analizie technicznej i rysuje się na wzór krzywej S adopcji.
b) działania mm. Po 2013 roku wystąpiły wszystkie fazy dystrybucji - akumulacji Wyckoffa. Obie dotychczasowe główne bańki (koniec 2013 i koniec 2017) były związane z jakąś dużą manipulacją: pierwsza z botami na Gox, druga z USDT.

Przejdźmy więc do założenia nr. 3.

[new06]

3) Zakres cenowy od spadków po szczycie na 5k, tj. od magicznej korekty z dołkiem na 2972$ z 15.09.2018 do ~ 20k nazywam nadwyżką tetherową. Jest to według mnie bańka zbudowana według podobnego schematu, co ta Goxowa: Kurs windowany jest na wiodącej giełdzie, co ostatecznie zwiększa market cap na innych giełdach i zachęca ludzi do wejścia z realnym kapitałem.
Jest to bańka zbudowana na bańce (wzroście od 152$ do 5k$). Uważam, że obie główne bańki do tej pory w początkowych fazach (około ~ 2/3 czasu lub więcej) były kształtowane bardziej przez czynniki opisane w punkcie a), natomiast ostatnie stadia bańki - najbardizej dynamiczne, nacechowane emocjami tłumu i niebezpieczne - były kształtowane bardziej przez czynnik opisany w b) i jakąś nową "zabawkę".

Trochę ponad miesiąc po korekcie do okolic 3k, podczas retestu wsparcia wyznaczonego przez szczyt na ~ 5k zaczęło się regularne i nieprzerwane do dziś ładowanie do pieca kolejnych paczek z tetherami.



I tu mały fun fact. Giancarlo Devasini zapytany na pół roku przed wyrysowaniem "dołka dołków" czy może stworzyć nowego bota Willy i napompować kurs do 10k odpowiedział, że pracuje nad tym . Niewątpliwie my wszyscy - od forumowiczów - spekulantów, przez ideologów cryptoanarchii, a kończąc na właścicielach giełd - a więc każdy, kto siedzi w temacie BTC i w razie czego będzie miał możliwość odpowiednio wcześnie wejść - wszyscy chcemy kolejnej bańki. Niezależnie od tego w jaki sposób zostanie ona wyreżyserowana.



4) Dla Fibo rozłożonego od korekty na ~ 3k do szczytu na ~ 20k poziom 0,786 pokrywa się ze wsparciem, od którego kurs odbijał się już 3 razy. Przekroczenie (znaczne) tego wsparcia będzie wiązało się ze zniesieniem całych wzrostów "nadwyżki tetherowej" i ze zresetowaniem/wymazaniem zakresu cenowego 5k - 20k.



Dlaczego MC USDT cały czas się zwiększa, a kurs powraca ze zmniejszającą się amplitudą do okolic 6k ? Być może jest to faza Wyckoffowej reakumulacji organizowanej przez dotychczasową ekipę tetherowców (czyli kupowanie BTC od wykruszających się hodlerów za lewe tethery). Być może ta korekta rynkowa musiała nastąpić i chłopcy tetherowcy cofnęli się do ostatniego bastionu na poziomie fibo 0,786? Tego nie wiem. Wiem jednak, że Manipulacja, która nadmuchała znaczną część wzrostów z 2017:

Purchases with Tether are timed following market downturns and result in sizable increases in Bitcoin prices. Less than 1% of hours with such heavy Tether transactions are associated with 50% of the meteoric rise in Bitcoin and 64% of other top cryptocurrencies. The flow clusters below round prices, induces asymmetric autocorrelations in Bitcoin, and suggests incomplete Tether backing before month-ends. These patterns cannot be explained by investor demand proxies but are most consistent with the supply-based hypothesis where Tether is used to provide price support and manipulate cryptocurrency prices

https://papers.ssrn.com/abstract=3195066

nie została naświetlona i ukarana przez organy ścigania tak, jak to miało miejsce z Karpelesem. To, z czym mamy do czynienia teraz nie przypomina pod tym względem 2013 roku. Obecna ekipa jest nadal w grze. Nie nastąpiła zmiana warty.
Uważam, że to + to co zostało wrzucone przez @shinya56 jest zbiorem wystarczających argumentów, żeby rozważyć zawrotkę teraz i zrobienie kolejnego ATH w okolicach któregoś z fibo extensions pociągniętego po ruchu 3k - 20k.

5) Moim celem było jednak opisanie bardziej pesymistycznego scenariusza. Przejdę więc do kolejnej tezy. Jeżeli rozłożymy Fibo na zakresie od dołka na 152,40$ do szczytu na 4979$, to fibo 0,786 będziemy mieli na poziomie 1185,5 $. Jak widać na załączonym poniżej rysunku jest to prawie idealnie szczyt "dużej banki Goxowej". Pamiętacie, jak na początku postu pisałem, że korekty na BTC - czy to baniek, czy lokalne korekty z których zbudowany jest większy ruch wzrostowy sięgają prawie zawsze co najmniej poprzedniego szczytu? Dopiero teraz wszystko zaczyna trzymać się kupy.



Na chwilę obecną mam trzy scnariusze dla BTC:

I. Scenariusz wzrostowy z odbiciem w najbliższych tygodniach. Odbicie w okolicach 6k. Całość jest nie tyle kolejną hossą, co kontynuacją poprzedniej. Znaczna część aktywa obracanego na giełdach nie zmienia tu swoich właścicieli. Kolejny ruch wzrostowy jest reżyserowany przez dotychczasową ekipę (Finex i Tether).
II. Przekroczenie wsparcia na 6k i rozpoczęcie bessy. Dołka można zacząć szukać od okolic ~ 4,5 k, przy czym niewiele ponad 1k wydaje się bardzo realną opcją. W takim wypadku kolejny szczyt nie musiałby przebić obecnego ATH. Fibo ex pociągnięte od ~ 5k do ~ 1,2 k wyznacza poziomy ~ 12 k i ~ 17 k. Całość trwałaby minimum 1,5 roku od teraz.
III. Wejście w bessę, a następnie kolejna hossa z kolejnym daleko leżącym ATH. W tym scenariuszu znaczna część BTC zmienia właścicieli (wykruszenie się hodlerów na niskich poziomach cenowych i transfer bitów do banksterki. Zamknięcie obecnej ekipy pompiarzy przez organy ścigania będące na usługach finansjery). BTC i crypto mogłyby np. być użyte jako "Next Big Thing" (po produktach dotcom, FB/amazon/Netflix, rewolucji smartfonowej, itd), aby odroczyć kryzys światowy. Myślę, że tam na górze siedzą pazerni ludzie rodem jak z filmu "Wilk z Wall Street", którzy chcą tylko, aby impreza trwałą jak najdłużej.

Odnośnie obecnej sytuacji. Na dziennych walczymy z oporem, który wyrysował już dwa długie knoty. Fakt, że kurs się po tym nie osunął jest pocieszający dla byków. Tak samo jak lekko przebity wczorajszy słupek wolumenowy. Jeżeli uda się przebić ostatnie wsparcie, zostanie zanegowana świeca spadkowa z 10.08.2018. Cały czas nie wypadliśmy (na tygodniówkach) z kanału, który wrzucałem we wcześniejszym poście.
To by było na tyle.
Good Night & Good Luck.

*BTC przestał być aktywem handlowanym na równi z kartami z gierki Magic: The Gathering. Cena przekroczyła magiczną wartość 1k, MC zwiększył się na tyle, że ruchy jak przy "małej bańce Goxowej" przestały być możliwe. Jeden zamknięty Silkroad jako główny rynek zbytu został zamknięty i zastąpiony kilkoma lepszymi marketami darknetowymi. Handel narkotykami w sieci oraz kampanie ransomware zwiększyły się do niespotykanej dotąd skali. Jeden Gox został zastąpiony kilkoma bardziej profesjonalnymi giełdami, których znaczenie wzrosło.

[kozaki_wiesi]

Jak przeczytam taki wpis jak powyższy @new06 a potem spojrzę na jakikolwiek swój to powiedzieć, że odczuwam zażenowanie to jakby nic nie powiedzieć

[jondoexxx]

Ciekawa sytuacja z kursem, crypto twitter jest już pełen od analiz speców shorciarzy, już tego po prostu czytać nie mogę Wszyscy są alfami i omegami, bo przewidzieli obecne zjazdy, zarobili krocie na shortach i dalej widzą tylko shorty No i oczywiście oferują dołączenie do grup płatnych sygnałów, a nawet otwierają je za darmo na kilka dni!
wszyscy widzą 5,5k, 5,0k, 4,5k itd. widzę duże przekonanie o "jedynym właściwym kierunku". A BTC nie chce spaść poniżej 6.3-6k. Tu na forum tłumaczenie, że to tylko dystrybucja i za chwilę dalszy zjazd.
Powiem szczerze, że gdyby ktoś się teraz pojawił i napisałby, że kupuje właśnie bitka to byłby okrzykniętym szaleńcem, bo kupuje jak tu pewny spadek za rogiem.
To są wszystko oznaki przesilenia trendu w jedną strone. Czy rynek pójdzie w drugą? Pozostaje wziąć popcorn i poczekać.

[domator]

że gdyby ktoś się teraz pojawił i napisałby, że kupuje właśnie bitka to byłby okrzykniętym szaleńcem

Ale ja juz pisalem ze kupuje. A wlasciwie ze kupilem i czekam na wzrosty.
Aktualnie oprocz zblizania sie do gornej linii DBW mam narysowany diament na dole. Z teoretycznym zasiegiem 7100.

[jondoexxx]

Ty już kupiłeś, ale zapewne na trochę wyższych poziomach (niż 6-6.3).
Mi chodzi o sytuację, że ktoś teraz, dziś kupuje pod wybicie

[prap0n]

Zalecam ostroznosc patrzac na formacje, bo podczas wzrostow dzialy sie rzeczy malo normalne pod tym wzgledem. Jak wychodzenie gora z kanalow wzrostowych i podobne.

Sytuacja moze sie powtorzyc, tyle ze w druga strone.

[ergorg]

Gdyby ktoś się zastanawiał skąd opór w tym miejscu:



Skala liniowa

[nexushash]

Zgodnie z założeniem od 2 tyg poruszamy się w pomarańczowym obszarze i może to potrwać jeszcze miesiąc.
Na razie po tak długim zjeździe wskazane jest odbicie na $6600-6900 w celu likwidacji shortów i tylko tyle. Nie liczę na jakąś spektakularną pompę, poziom $6000 jest testowany czwarty raz a to nie wróży nic dobrego. Według mnie pęknie i da oczekiwany dołek dołków z zasięgiem w okolicach 4,7k. Sytuacja na altach jest bardzo kusząca warto ładować się partiami jest masa wartościowych przecenionych projektów, znaczna większość jest 10 razy poniżej ATH. I na pewno jest to lepszy moment na ładowanie longterm niż styczeń kiedy gracze ulegli Fomo i Yutobowym naganiaczom a teraz ich portfolio dynda ze stratą -90%. Co ciekawe kojoty na szkoleniach i afilacjach zarobili miliony a teraz z powodu licznych strat i skarg klientów sprzedają jeszcze raz to samo tylko pod nazwą "jak odkuć się po bessie".

[ekonokomik]

@nexushash, To co piszesz w pierwszych zdaniach jest niezgodne z rysunkiem. Prawy niebieski trójkąt się nie sprawdził - wyznaczyłeś w nim poziom BUY na 4k7 a wyszliśmy z niego wcześniej bokiem. Teraz piszesz, że poruszamy się w pomarańczowym obszarze i "oczekiwany dołek dołków z zasięgiem w okolicach 4,7k", tymczasem na rysunku pomarańczowy trójkąt ma płaskie dno na poziomie około 6k.

To jak to jest? Poruszamy się w ramach rysunku, czy się nie sprawdził i nie ma co go wklejać?

[adam1226]

Ta pump'akcja do 6548/finex tak sie odbila na wykresie short/long:


alty dalej ryja po dnie, albo bardziej tu pasuje powiedziec "obnizaja dno". aktualnie jestesmy na poziomie ~listopada 2017

[BitJanusz]

Bitcoin w obecnej postaci pewnie nie, ale Satoshi gdyby był wart może nie 1 $ ale przykładowo 1 centa - czemu nie? Gdyby rozwiązać kwestie techniczne związane z szybkością itp. Może nie BTC ale Bitcoin Cash albo kolejny ulepszony następca, bądź inna [mniej lub bardziej podobna] krypto.

Na przeszkodzie stoi właśnie ograniczona ilość, prawdę mówiąc. Jeżeli założysz, że BTC będzie wprowadzane, to popyt na niego wzrośnie. Wzrost popytu = wzrost ceny. Rynek jest płytki, więc cena będzie rosła szybko (może nie 1000x, ale dość szybko w porównaniu z giełdowymi aktywami). Kto wtedy będzie chciał tym płacić? chciałbyś zapłacić BTC o wartości 100zł za produkt i za pół roku widzieć, że BTC, którym zapłaciłeś jest warte 200zł albo 300zł? chyba nie, zapłaciłbyś dla bezpieczeństwa PLN albo USD, bo wiesz, że wydasz mniej wiecej tyle samo. A skoro ludzie nie będą płacić BTC, to nie będzie adaptacji, popyt spadnie i koło się zamyka.


tymczasem trwa górnoboczniak, wolumen generalnie sugeruje, że większą szansę mamy na gwałtowny zjazd niż na dalsze wzrosty, ale zobaczymy. finex 4h

[adam1226]

Ale DYSTRYBUCJA

Dodano po 1 godzinie 31 minutach 14 sekundach:
@Harmony zobacz sobie na wykres 1m.. Podejścia w gore praktycznie bez vol i zrzut na kilkadziesiąt btc.
Moj blad nie napisalem tego od razu.
Ale jak ktos jest rozgarniety to albo sam to zauwazyl albo po moim poscie zwrócił uwage...

[Clinic]

Zauważyłem pewną powtarzalność, dwa razy przebiliśmy linie trendu spadkowego i po wybiciu wyznaczyliśmy nowa po czym kurs zawracał i dolna LT spadkowego wyznaczała granice utworzonego w ten sposób kanału w którym kurs poruszał się jakiś czas, możliwe ze i tym razem kurs wybije 3 LT spadkowego i zaraz zawróci tworząc nowy kanał. Idąc tym schematem wychodzi ze zbliżamy sie do tej 3 LT spadkowego w okolicach 7100-7350, po jej przebiciu załóżmy ze kurs dojdzie w okolice 7900 (wyznaczyłem to miejsce ze względu na szczyt z 08.11.2017) tworząc w ten sposób nowy 3 kanał spadkowy, jego dolna linia zbiegałaby się z założeniami wszystkich tzn zejściem i odbiciem w okolicach 4936 z czego oporem tzn górna linią kanału spadkowego będzie dotychczasowa linia obrony (biała przerywana) w okolicach 5800-6000) :

https://www.tradingview.com/x/jRJaZi4n/

[BitJanusz]

@adam1226, ja tu nie widzę dystrybucji (finex 5m)

Spoiler:

nie widać oczywistych jej cech - wolumen jest raczej przeciętny a kurs zaplątał się w tej nudzie, raczej w tej sytuacji należy czekać na silny ruch up/down który wyznaczy kierunek na następne dni.

[Lester]

Na przeszkodzie stoi właśnie ograniczona ilość, prawdę mówiąc. Jeżeli założysz, że BTC będzie wprowadzane, to popyt na niego wzrośnie. Wzrost popytu = wzrost ceny. Rynek jest płytki, więc cena będzie rosła szybko (może nie 1000x, ale dość szybko w porównaniu z giełdowymi aktywami). Kto wtedy będzie chciał tym płacić?

Zgadza się, ale ja pisałem o momencie, kiedy rynek byłby już głęboki, czyli kiedy Satoshi byłby wart 1 centa albo 1 $ (zależy ile ludzi miałoby go używać).
Tak, wzrost popytu = wzrost ceny, aż do momentu gdy rynek się nasyci i wówczas cena powinna się ustabilizować na jakimś poziomie i potem delikatnie, spokojnie falować (gdyby było normalnie i nie destabilizowali go "opiekunowie", ludzie na szczytach władzy światowej - a jeśli ich celem jest jego powszechna adaptacja, to by już wówczas tego nie robili, a pracowali by jedynie na zwiększeniem kontroli, inwigilacji, itp.). Wówczas taka kryptowaluta (btc lub jego następca) mogłaby się stać globalnym środkiem płatniczym. To byłby też koniec spekulacji na btc. Ale nam nie byłaby już ona do niczego potrzebna.

Byłem zbyt oderwany od rynku, by prawidłowo zinterpretować to, co działo się z kursem ETH od początku 2017 roku do końca lutego. Niedługo później, jak wzrosty ruszyły pełną parą, uznałem, że pociąg mi odjechał. Co prawda i giełdą, i krypto interesowałem się cały czas, ale brak czucia pulsu rynku mnie całkowicie obezwładnił. Pędzących ekspresów nie chciałem gonić, ale nawet nie kupiłem LTC, który wystartował spóźniony dopiero na samym końcu marca!

To co napisałeś zainspirowało mnie do wysnucia pewnej hipotezy, którą możecie zaraz zjechać, zrównać z ziemią - bo musi mieć i na pewno ma jakieś spore wady, inaczej [prawie] wszyscy by ją stosowali. Chodzi mi o to, że skoro bitek nadaje kierunek i decyduje o trendzie, a w czasie dużych wzrostów, wyraźnej (jeśli można tak w ogóle w krypto powiedzieć) zmiany trendu na wzrostowy, a alty dopiero po jakimś czasie, z pewnym opóźnienie reagują na jego wzrosty i podążają (często gwałtowniej) w górę - to może by to wykorzystać i w tym momencie, gdy btc idzie w górę, a alty jeszcze nie zdążyły zareagować, wejść w nie? W sumie to próbowałem coś takiego jakiś miesiąc temu zrobić, ale to okazała się mała górka, z której zaraz zjechał, a alty nie drgnęły w momencie wzrostów, a poleciały w momencie jego spadków. Tu jest spory minus, bo może być fałszywe odbicie. Tak sobie myślę, że za wcześnie wszedłem (staram się wyciągać wnioski, nauczyć na 'błędach', czy raczej na nie wyczuciu ruchów na rynku krypto). Zdaje się, że trzeba było poczekać aż ruszą wyraźnie w górę. (?) W moim przypadku czekałbym jeszcze, bo ten moment nie nadszedł i dobrze, bo jestem sporo na minusie na razie (na szczęście wszedłem ostrożnie niewielkim kapitałem)
Ciekaw jestem co o tym sądzicie?

Może dobrą strategią jest polowanie na spóźnione alty?