PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
-
Strona 8 z 9
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- Następna
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: _chybaty » środa, 18 lipca 2018, 11:24
Pewnie jakieś wypłaty z bankomatów itp które też są chyba na zweryfikowane osoby...
Dobra watki mi się pomyliły Kolega pytal ale w innym temacie xD
_chybaty
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: japu » środa, 18 lipca 2018, 11:27
Co do PIT'a to fakt, pewnie pierwsi polecą niezadeklarowani w rozliczeniach rocznych gracze.
japu
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: _chybaty » środa, 18 lipca 2018, 11:29
Ale to tak jak Kajetan pisał. Nie 2019 i prawdopodobnie nie 2020 nie chcą sobie syfu robić przed wyborami... Co będzie potem..
_chybaty
- Moderator
- Posty: 4286
- Rejestracja: 4 marca 2017
- Reputacja: 4288
- Lokalizacja: pomorskie
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: kozaki_wiesi » środa, 18 lipca 2018, 13:48
japu pisze: Problem w tym, ze giełda z niczym nie musi sie wysypywać (chociaż niewiele ich już Polsce zostało). Jeśli kasa przeszła przez bank to KAS już o tym wie i w razie czego poprosi o wyjaśnienia i listę transakcji. Wtedy już od decyzji podatnika będzie zależało czy taką listę udostępni czy nie - i będzie to decyzja oparta o bilans zysków i strat
kozaki_wiesi
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: japu » środa, 18 lipca 2018, 13:54
To tez troche podpadajace bo moze np. 10k przelales na gielde 8 lat temu, 2 lata temu wplaciles 5k i teraz wyplacasz 15k chociaz nic nie robiles. Jest to teoretycznie mozliwe niemniej jednak wyjatkowo malo prawdopodobne. Przypominam tylko, ze w podatkach nie ma domniemania niewinnosci wiec tak jak mowisz, moga probowac policzyc dochod na podstawie wplat/wyplat. Ale z drugiej strony moze zarobiles tam 100mln, a wyplacasz tylko 15k - na to pytanie opowie im tylko lista transakcji. Pewnie szarpanie sie z gielda w przypadku podatnika grajacego 10tys nie ma sensu, ale jesli to beda grube miliony to moze beda sie szarpac
japu
- Początkujący
- Posty: 442
- Rejestracja: 6 kwietnia 2013
- Reputacja: 225
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: gr0g » środa, 18 lipca 2018, 13:56
Urząd może nałożyć 75% na całą kwotę wypłaconą z giełdy - jak się to komuś nie podoba, to będzie musiał udowodnić co to są za pieniądze - tj. pokazać logi, a z nich już wynika dokładnie kiedy i jaki podatek powinien być zapłacony.
I też nie jest tak, że jak ktoś pohodluje 5 lat to już mu nic nie grozi. Bo dopóki się nie rozliczy, zawsze będą to nieujawnione źródła dochodu. Za każdym razem jak ktoś ruszy swój majątek, urząd będzie miał 5 lat na kontrolę.
gr0g
- Moderator
- Posty: 4286
- Rejestracja: 4 marca 2017
- Reputacja: 4288
- Lokalizacja: pomorskie
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: kozaki_wiesi » środa, 18 lipca 2018, 14:51
kozaki_wiesi
- Początkujący
- Posty: 442
- Rejestracja: 6 kwietnia 2013
- Reputacja: 225
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: gr0g » środa, 18 lipca 2018, 15:11
gr0g
- Gaduła
- Posty: 364
- Rejestracja: 26 listopada 2017
- Reputacja: 454
- Napiwki: LTC:LhNTQLjKmgSxBFzxfRttGeLeEbvn8fG
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: Macbak2 » środa, 18 lipca 2018, 15:13
Przykład:
- Kupiliście Liska za 100 zł, a sprzedaliście za 140 zł - zarobiliście więc 40 zł i macie 40 zł do opodatkowania
- Jednak potem odkupiliście Liska za 110 zł, ale nie sprzedaliście bo spadł do 90 zł - czekaliście na odbicie
- Ten niestety nie odbił tylko zjechał do 60 zł i na panice sprzedaliście tracąc 50 zł (110-60)
- Czyli w pierwszej transakcji zarobiliście 40 zł, w drugiej straciliście 50 zł czyli jesteście 10 zł na minusie i nie płacicie podatku. Gdyby wyszedł plus to od tej kwoty liczycie podatek.
Tak to się liczy, nie od wypłat tylko od tego, czy na koniec grudnia po zliczeniu transakcji w ten sposób jesteście na plus czy na minus.
PS: Wiem tu jest o PCC, ale chciałem sprostować tą Waszą gadaninę o wpłatach, wypłatach i podatkach od tych wpłat i wypłat. Nie od tego płacicie podatek, policzyć sobie macie transakcje i sprawdzić czy jest plus czy minus i czy należy go odprowadzić czy nie.
Macbak2
- Początkujący
- Posty: 115
- Rejestracja: 29 stycznia 2018
- Reputacja: 27
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: Phlox » środa, 1 sierpnia 2018, 10:48
https://www.pb.pl/pawel-gruza-blisko-kghm-936349
Phlox
- Gaduła
- Posty: 308
- Rejestracja: 4 kwietnia 2018
- Reputacja: 82
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: dingo » środa, 1 sierpnia 2018, 12:38
dingo
- Początkujący
- Posty: 403
- Rejestracja: 13 grudnia 2017
- Reputacja: 299
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: Ahr » środa, 15 sierpnia 2018, 08:47
Ahr
- Weteran
- Posty: 8157
- Rejestracja: 1 marca 2015
- Reputacja: 1069
- Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: adam1226 » środa, 15 sierpnia 2018, 11:50
oj tam jakie tam najgorsze?
darmowy nocleg i 3 posilki dziennie, w pakiecie spacery, biblioteka, chyba silownia
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy
adam1226
- Gaduła
- Posty: 308
- Rejestracja: 4 kwietnia 2018
- Reputacja: 82
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: dingo » środa, 15 sierpnia 2018, 12:00
Bądż kimś kto ma władze i wtedy dyskutuj, teraz jesteś plebsem który sie burzy i nic nie osiągnie. Jedyne co plebs może robić to burzyć się(protesty) albo krzywić się(wybory). Wszystko inne to strata czasu jeśli nie lobbujesz.
Kryptowaluty nikogo nie obchodza, W Polsce jest może 1000 osób które mają jakieś poważne kwoty w krypto, reszta to biedaki nawet 200% podatku im nie zaszkodzi.
dingo
- Początkujący
- Posty: 73
- Rejestracja: 10 grudnia 2017
- Reputacja: 47
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: Skrilex » czwartek, 16 sierpnia 2018, 18:49
Skrilex
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: kajetan » czwartek, 16 sierpnia 2018, 21:37
W sumie nie mam pojęcia z kim właściwie należałoby w ministerstwie rozmawiać w kwestii całościowego opodatkowania kryptowalut, zwłaszcza że wiceminister Gruza, który obiecywał zmiany w podatkach od krypto i mówił, że nie mamy się czego bać, jest już ponoć na wylocie z ministerstwa, jedną nogą w KGHM, bo ponoć gwiazdorzył i się kłócił z minister Czerwińską.
A jakie masz pomysły, jeśli można zapytać?
kajetan
- Początkujący
- Posty: 73
- Rejestracja: 10 grudnia 2017
- Reputacja: 47
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: Skrilex » piątek, 17 sierpnia 2018, 21:53
Co do pomyslow: nie spodziewam sie, ze w tym kraju przeszlo by cos takiego jak w Niemczech (mam tu na mysli zwolnienie z opadatkowania zyskow z kryptowalut, jesli trzyma sie je ponad rok), a jako ze jestem prostym chlopakiem ze wsi, to proponuje proste, juz funkcjonujace w Polszy rozwiazania:
- stawka podatku 19% od wyplacanych zyskow (zreszta, juz 19% od zyskow osiagnietych na gieldzie, a nie wyplacanych, bylo by jakims tam malutkim kroczkiem ku lepszemu)
- zniesienie podatku barterowego (jak ten podpunkt szczegolowo umotywowac, to pomyslu za bardzo nie mam, bo sie w to nie bawilem. Moze ktos cos podsunie? Ale w przypadku krytpowalut czasami ten podatek, jest naprawde nie do ogarniecia)
- o zniesieniu PCC juz nawet nie wspominam, bo jak wielokrotnie uzytkownicy tutaj pisali: kraje rozwiniete i cywilizowane tego reliktu epoki kamienia lupanego nie maja
Ale do tego wszystkiego, jest chyba potrzebna zmiana 'definicji kryptowaluty', bo to jakim mianem teraz sa (nie)okreslane krypto w naszym kraju, to jest jakis dramat i kpina z inwestujacych...
Z pewnoscia Polacy handlujacy na roznych gieldach chca sie uczciwie rozliczac z fiskusem, pozostac fair i miec spokoj. Ale na litosc boska! Dajcie nam proste, jasne, klarowne i uczciwe zasady do rozliczania kryptowalut! Inaczej predzej, czy pozniej ludzie sami dojda do tego, jak obejsc cale to polskie opodatkowanie krypto i wtedy rzad zobaczy fige, a nie wplywy do budzetu.
Skrilex
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: kajetan » piątek, 17 sierpnia 2018, 23:27
Podatkowo nigdy nie byliśmy gdzie indziej. Ale może być gorzej - na razie KAS jest zajęta łapaniem karuzel VAT, za kryptomaniaków jeszcze się nie wzięli.
Czyli od różnicy między kwotą wypłacaną jako fiat a kwotą fiatów wpłacaną na giełdę? Tak, to ma sens. Tylko nie pomyl w tym liście dochodu z przychodem, bo jak przyładują 19% od wszystkich przychodów krypto to mamy takie PCC tyko razy 19. Coś podobnego proponował Profit Plus i właśnie skopał definicję podstawy opodatkowania.
Tak jak umotywował to sąd wojewódzki w Olsztynie i z powołaniem na ten wyrok: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/63EA59051B
Tak, jest też kilka innych argumentów:
* 3 do 4 miliionów Polaków stałoby się przestępcami skarbowymi
* w niektóych przypadkach kwota PCC wielokrotnie przekracza nie tylko dochód ale i cały majątek dłużnika (szczególnie jeśli handlował botami) - ten argument nawet samo Ministerstwo podnosiło w uzasadnieniu rozporządzenia zwalmiającego z PCC. Tylko nie wiadomo czemu nie przeszkadza im to za zeszłe lata a jedynie od lipca 2018
* nie wiadomo kim jest druga strona transakcji, w związku z czym nie wiadomo czy płaci VAT czy nie i czy jest z Polski, z UE, czy spoza, a od tego zależy wymóg płatności PCC.
* nie wiadomo czy transakcja miała miejsce w Polsce, zwłaszcza gdy giełda jest za granicą
* nie wiadomo gdzie są realizowane te prawa majątkowe (cokolwiek to znaczy) - jeśli za granicą to też nie ma PCC.
* wyrokiem TSUE C‑264/14 z 22 października 2015 r. kryptowaluty są zwolnione z VAT na terenie UE, więc jeśli druga strona transakcji jest z UE, to powinny być zwolnione i z PCC
* z tego samego wyroku wynika, że są traktowane na potrzeby VAT jako środki płatnicze, a skoro PCC jest powiązane z VAT, to powinny być traktowane jako środki płatnicze i w ramach PCC, a wtedy byłyby zwolnione
Tyle, że to wszystko jest śliskie i zależy od dobrej woli urzędu. Tak naprawdę trzeba przyjąć że krypto nie są prawami majątkowymi, na co są argumenty: https://www.fxmag.pl/artykul/podatek-pc ... nia-prawna
Tylko jeśli zostałyby uznane za pieniądze, to kopanie krypto będzie w Polsce nielegalne, bo monopol na wszelką emisję pieniądza w Polsce ma NBP.
A jesli zostałyby uznane za instrumenty finansowe, to trzeba by mieć licencję maklera żeby być uczestnikiem rynku. W niektórych przypadkach wchodziłoby także PCC.
Więc chyba nie pasują do istniejących kategorii i trzeba je oddzielnie zaklasyfikować.
I jeszcze mogliby zająć się kwestią dokumentowania kosztów, zwłaszcza dla przedsiębiorców, oraz rozliczaniem kosztów z zeszłych lat (dopiero przy sprzedaży albo od razu wpisywanie w rok bieżący - to ciągle jest nie do końca rozstrzygnięte dla osób bez działalności).
kajetan
- Początkujący
- Posty: 73
- Rejestracja: 10 grudnia 2017
- Reputacja: 47
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: Skrilex » sobota, 18 sierpnia 2018, 02:05
Tak, dokladnie o ta roznice/zarobek/dochod chodzi. All due respect, ale jak przeczytalem kilka linijek tego, co zaproponowal ProfitPlus, to... przestalem czytac.kajetan pisze:Czyli od różnicy między kwotą wypłacaną jako fiat a kwotą fiatów wpłacaną na giełdę? Tak, to ma sens. Tylko nie pomyl w tym liście dochodu z przychodem, bo jak przyładują 19% od wszystkich przychodów krypto to mamy takie PCC tyko razy 19. Coś podobnego proponował Profit Plus i właśnie skopał definicję podstawy opodatkowania.
No wlasnie. Kiedy pierwszy raz przeczytalem, ze kryptowaluciarze maja placic wywlaszczeniowe PCC, a ze krypty podlegaja pod VAT, sa z niego zwolnione, to przeciez koniec koncow z PCC, tez powinny byc zwolnione. No ale gdzies mi sie obilo, ze polski rzad na kazda swoja potrzebe inaczej traktuje kryptowaluty.kajetan pisze:Skrilex pisze:
* wyrokiem TSUE C‑264/14 z 22 października 2015 r. kryptowaluty są zwolnione z VAT na terenie UE, więc jeśli druga strona transakcji jest z UE, to powinny być zwolnione i z PCC
* z tego samego wyroku wynika, że są traktowane na potrzeby VAT jako środki płatnicze, a skoro PCC jest powiązane z VAT, to powinny być traktowane jako środki płatnicze i w ramach PCC, a wtedy byłyby zwolnione
A jak problem 'emisji pieniadza' rozwiazaly np. Niemcy? Tam podatek od zarobku na krypto jest albo 18%, albo 0%. Wszyscy zadowoleni.kajetan pisze:Tyle, że to wszystko jest śliskie i zależy od dobrej woli urzędu. Tak naprawdę trzeba przyjąć że krypto nie są prawami majątkowymi, na co są argumenty: https://www.fxmag.pl/artykul/podatek-pc ... nia-prawna
Tylko jeśli zostałyby uznane za pieniądze, to kopanie krypto będzie w Polsce nielegalne, bo monopol na wszelką emisję pieniądza w Polsce ma NBP.
A jesli zostałyby uznane za instrumenty finansowe, to trzeba by mieć licencję maklera żeby być uczestnikiem rynku. W niektórych przypadkach wchodziłoby także PCC.
Więc chyba nie pasują do istniejących kategorii i trzeba je oddzielnie zaklasyfikować.
I jeszcze mogliby zająć się kwestią dokumentowania kosztów, zwłaszcza dla przedsiębiorców, oraz rozliczaniem kosztów z zeszłych lat (dopiero przy sprzedaży albo od razu wpisywanie w rok bieżący - to ciągle jest nie do końca rozstrzygnięte dla osób bez działalności).
Na platformie jednego z bankow, jest cos takiego jak Supermarket Funduszy Inwestycyjnych. Kiedys jakies grosze tam zarobilem i przy wyplacaniu potracono mi 19% (podatek od dochodow kapitalowych -> podatek Belki), na co pozniej otrzymywalem tez papier i automatycznie bylem rozliczany, wiec nie musialem sie tym martwic w kwietniu przy rozliczaniu PITu. Co do gieldy i koniecznosci bycia maklerem, to nie wiem. Ale ten sam bank rowniez oferuje mozliwosc inwestowania na GPW i bez problemu moglem otworzyc u nich konto umozliwiajace mi inwestowanie srodkow, a maklerem nie jestem.
Co do handlu krypto na dzialalnosci gospodarczej, to nawet tym sobie glowy nie zaprzatalem, bo to jest dopiero jazda bez trzymanki z małpą, jako kierowca.
Tak generalnie uwazam, ze nowoczesnych kryptowalut nie mozna podciagac pod jakies stare prawo podatkowe. Dla kryptowalut nalezy napisac nowe prawo i wtedy bedzie to najprostsze, a nie na sile wrzucac cos w ramy, w ktore nijak sie to nie miesci.
Skrilex
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
PCC - "zniesienie" - ciąg dalszy farsy?
Postautor: kajetan » sobota, 18 sierpnia 2018, 10:52
U nich nie było tego problemu. Kraje euro nie mogą mieć takiego monopolu banku centralnego jak my, bo nie bank centralny danego kraju rządzi emisją pieniądza tylko Europejski Bank Centralny. A u nas ten monopol NBP jest wpisany w konstytucji, co zresztą było jedną z przyczyn dla których ciągle euro nie mamy, bo nikomu nie udało się zebrać konstytucyjnej większości żeby to zmienić.
Nie handlujesz bezpośrednio na giełdzie, nawet jeśli tak to wygląda. Handlujesz za pośrednictwem biura maklerskiego tego banku. Tylko maklerzy (ich systemy komputerowe) mają bezpośredni dostęp do giełd papierów wartościowych. Gdyby krypto były instrumentami finansowymi to również potrzebowałbyś biura maklerskiego, żeby skorzystać z giełdy krypto, co raczej nie byłoby sensownym pomysłem.
kajetan
-
Strona 8 z 9
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).