[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
-
Strona 142 z 197
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- …
- 197
- Następna
- Weteran
- Posty: 13345
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » poniedziałek, 25 czerwca 2018, 09:23
Sądzę, że prawie wszyscy, którzy mieli na Gox znaczące sumy złożyli claimy. Tu raczej nie dojdzie nic nowego.
Część drobnych graczy zrezygnowała, bo uznała, że "skoro mam 1BTC, ktory jest wart $300 (w momencie składania claima), a widoki są na odzyskanie 10% o ile BTC nie umrze, to nie ma się co bawic w formalności". Część (ale niewielka) tych ludzi teraz złoży claimy, ale nie powinno to szczególnie wpłynąć na ogólną sumę. Czemu niewielka część? Bo pewnie wielu zapomnialo juz dawno o BTC i Goxie.
Z drugiej strony: wszyscy mają składać claimy od nowa, a pewnie część ludzi, którzy je poprzednio złożyli już zapomniała o sprawie, część umarła nie zostawiając info nikomu, część zmieniła maila itp itd. i info do nich nie dotrze. Wiem, że wszystkie te przypadki wydają się rzadkie i mało prawdopodobne, ale przy kilkudziesięciu tysiącach wierzycieli i 4 latach jakie minęły, statystyka robi swoje i takie przypadki się pojawią.
Podsumowując: w sumie uznanych claimów niewiele powinno się zmienić.
ekonokomik
- Weteran
- Posty: 1130
- Rejestracja: 12 sierpnia 2017
- Reputacja: 3358
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: fusywszklanejkuli » poniedziałek, 25 czerwca 2018, 12:01
Obawiam się wielu roszczeń o niskiej wartości, posiadacze ułamków BTC skorzystają z drugiej szansy. Trudno będzie przegapić pozytywne informacje o Goxie, już teraz publikowane przez serwisy krypto, a i media głównego nurtu podchwycą wdzięczny temat "Poszkodowani upadkiem największej giełdy krypto po pięciu latach odzyskują z nawiązką swoje środki". Liczba roszczeń wzrośnie znacząco (w bazie Goxa było ok. 100k użytkowników, roszczenia złożyło ok. 25k), suma zwiększy się niewiele.
fusywszklanejkuli
- Wygadany
- Posty: 507
- Rejestracja: 28 czerwca 2013
- Reputacja: 118
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Lorraine » poniedziałek, 25 czerwca 2018, 20:34
Jak macie możliwość to uciekajcie z Krakena.
Ja nie składałam swojego claima przez krakena i najwidoczniej najlepiej na tym wyszłam.
Claimy mogą być składane ponownie, procent "zapomnianych" claimów to promil i nie wpłynie znacząco na czas rozpatrywania. Jakaś część osób zapomniała, nie miała zweryfikowanych konta, zmarła, popełniła samobójstwo (historia z reddita) itd.
Grubas mówił o tym nawet by w ramach CR przywrócić Mt.Goxa i w ramach CR zwracać ludziom środki albo zbudzić ponownie do życia (choć to już jest utopia)
Jakkolwiek Grubas ie chce mieć z tym już nic wspólnego i jedynie czego chce to jak najszybsze zakończenie sprawy i CR ma się do tego przyczynić.
BCH też wchodzą w masę upadłościową wchodzącą w CR.
O ramach czasowych sie nie wypowiadam, ale dla mnie nie ma to znaczenia szczerze mówiąc.
Dodano po 1 minucie 54 sekundach:
Ogromna ilość z nich to były czyste pralnie i duża ilość niezweryfikowanych kont które robiło arbitraże. Te konta przepadły na zawsze a są wśród nich konta o znacznej ilośći BTC. Kilkanascie tys BTC jest pozostawionych bez claima a są też odrzucone które zgłaszały claima na kilka tys BTC z wyżej wymienionych powodów.
Lorraine
- Weteran
- Posty: 2592
- Rejestracja: 26 września 2017
- Reputacja: 932
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: KryptoBanita » poniedziałek, 25 czerwca 2018, 21:58
KryptoBanita
- Weteran
- Posty: 13345
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » poniedziałek, 25 czerwca 2018, 22:58
ekonokomik
- Początkujący
- Posty: 14
- Rejestracja: 24 czerwca 2018
- Reputacja: 1
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: pietro » wtorek, 26 czerwca 2018, 10:08
pietro
- Wygadany
- Posty: 507
- Rejestracja: 28 czerwca 2013
- Reputacja: 118
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Lorraine » wtorek, 26 czerwca 2018, 13:00
Właściciel krakena praktycznie nie ma już żadnego wpływu ani udziału w sprawie CR. Jego inicjatywa zakładająca wykupienie długów, deklaracja spłacenia czasowego wierzycieli spaliło na panewce. Został on praktycznie odsunięty od całej sprawy.
Kilu ludzi kontaktowało się z krakenem w sprawie claimów i podejrzewają spore utrudnienia w tej kwestii lub nawet fraud z tego względu że osoby zaznaczające krakena przekazały
prawa do operowania ich kwestiami / assetami w sprawie Goxa.
Takie podejrzenia i sporo kwestii dyskusyjnych związanych z Krakenem pojawiło się ostatnio dość sporo.
Ja miałam przeczucie od samego początku że oddawanie claimów Krakenowi by nimi rozdysponowywał może mieć przykre konsekwencje w czasie więc zrezygnowałam od samego początku.
Claimy będą otwarte na nowo do końca tego roku startując od przyszłego miesiaca, jestem pewna że będzie można wprowadzać zmiany w tych kwestiach.
Osobiście radziłabym Krakena odseparować od tej kwestii, ale finalna decyzja należy zawsze do wierdzycieli czyli was.
Mój bobas jest najwiekszym beneficjentem Ripple. Jak dorośnie to mu kiedyś o tym opowiem
Lorraine
- Weteran
- Posty: 1130
- Rejestracja: 12 sierpnia 2017
- Reputacja: 3358
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: fusywszklanejkuli » wtorek, 26 czerwca 2018, 13:15
fusywszklanejkuli
- Weteran
- Posty: 5287
- Rejestracja: 4 marca 2013
- Reputacja: 2589
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: domator » czwartek, 28 czerwca 2018, 17:37
Teraz kiedy troche poczytalem - przypomnialem sobie ze kupilem troche goxcoinow na bitcoinbuilder wiec gdyby oddawali BTC to byloby dosc zajefajnie.
Czy istnieje jakas prosta odpowiedz wyniakajaca z matematyki: na ile mozna liczyc? Bo rozumiem ze za kazde BTC mamy szanse dostac 0.XX BTC, prawda?
ONR to organizacja faszystowska
Ordo Iuris to finansowani przez Kreml fundamentaliści
BitFilar - kryptoemerytura.
quark.house - Twój własny, stacjonarny kantor krypto.
domator
- Orator
- Posty: 868
- Rejestracja: 20 lipca 2011
- Reputacja: 178
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: the_prince » piątek, 29 czerwca 2018, 20:26
- Dla zobrazowania procesu przyjmijmy, że ktoś miał 10 BTC na Goxie, gdy ten upadł
- Gox w momencie upadku posiadał ok. 202k BTC (na ok. 850k zdeponowanych przez userów) i kilknaście mln $.
- Wartość szkód w 2014 r. została oszacowana na ~$480/BTC. W przypadku usera z 10 BTC, jego straty zostały wycenione na $4,800.
- W 2017 w wyniku forku syndyk stał się również posiadaczem BCH.
- W 2018 syndyk sprzedał część BTC (i BCH), aby wszystkie oszacowane w 2014 r. szkody mogły został w pełni pokryte w fiatach. Można szacować, że na dzień dzisiejszy zostało mu 137k BTC i BCH.
- Huraoptymistycznie zakładając, że syndyk sprzedał odpowiednią ilość krypto, aby móc finansować własną działalność oraz dzieląc pozostałe krypto pomiędzy userów, wychodzi 137k/850k=~0.16.
- Wychodzi mi więc, że osoba posiadająca na Goxie 10 BTC, kwalifikowała by się do otrzymania: $4,800, 1.6 BTC oraz 1.6 BCH.
the_prince
- Weteran
- Posty: 13345
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » sobota, 30 czerwca 2018, 18:36
Tego nie trzeba szacować. W tym dokumencie:
https://www.mtgox.com/img/pdf/20180307_report.pdf
stoi ile dokładnie (i za ile) sprzedano. Zostało: 166,344.35827254 BTC
@domator, ja policzyłem to dość zgrubnie i trochę dziwnie, ale dla mnie wygodnie
Jeśli przyjąć, że:
- suma claimów się nie zmieni,
- cały (lub praiwe cały) majątek zostanie zwrócony wierzycielom
to wyszło mi, że kasa ze sprzedanych dotąd BTC/BCH pokryje 100% claimów (liczonych po kursie $480).
Przyjmijmy, że suma na jaką opiewa Twój claim to X.
Jeśli pozostałe 166K BTC i BCH zostaną rozdzielone, to każde 4K ceny po jakich je sprzedasz, da Ci dodakowe kolejne X.
Przykład: jeśli otrzymasz swoją działkę w BTC/BCH i uda Ci się sprzedać je po $12000/BTC, to dostaniesz: 1X (z tych sprzedanych przez syndyka) + 3X (ze sprzedanych przez Ciebie) = 4X.
Przy obecnym kursie byłoby to 2.5X.
ekonokomik
- Orator
- Posty: 868
- Rejestracja: 20 lipca 2011
- Reputacja: 178
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: the_prince » sobota, 30 czerwca 2018, 18:40
To dokument z marca. Od tego czasu nastąpiły kolejne wypłaty z portfela.ekonokomik pisze: Tego nie trzeba szacować. W tym dokumencie:
https://www.mtgox.com/img/pdf/20180307_report.pdf
stoi ile dokładnie (i za ile) sprzedano. Zostało: 166,344.35827254 BTC
the_prince
- Weteran
- Posty: 5287
- Rejestracja: 4 marca 2013
- Reputacja: 2589
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: domator » sobota, 30 czerwca 2018, 18:45
Nie ogarniam.ekonokomik pisze: to wyszło mi, że kasa ze sprzedanych dotąd BTC/BCH pokryje 100% claimów (liczonych po kursie $480).
Przyjmijmy, że suma na jaką opiewa Twój claim to X.
Jeśli pozostałe 166K BTC i BCH zostaną rozdzielone, to każde 4K ceny po jakich je sprzedasz, da Ci dodakowe kolejne X.
Przykład: jeśli otrzymasz swoją działkę w BTC/BCH i uda Ci się sprzedać je po $12000/BTC, to dostaniesz: 1X (z tych sprzedanych przez syndyka) + 3X (ze sprzedanych przez Ciebie) = 4X.
Przy obecnym kursie byłoby to 2.5X.
POwiedzmy ze mialem 10k EUR i 10 BTC na goxie.
Ile mam szanse dostac?
ONR to organizacja faszystowska
Ordo Iuris to finansowani przez Kreml fundamentaliści
BitFilar - kryptoemerytura.
quark.house - Twój własny, stacjonarny kantor krypto.
domator
- Weteran
- Posty: 13345
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » sobota, 30 czerwca 2018, 20:14
W ostatnim dokumencie (o CR) syndyk napisał, że sprzedaży dokonywał od grudnia do lutego. Napisał również, że nie będzie więcej sprzedawał.the_prince pisze:To dokument z marca. Od tego czasu nastąpiły kolejne wypłaty z portfela.ekonokomik pisze: Tego nie trzeba szacować. W tym dokumencie:
https://www.mtgox.com/img/pdf/20180307_report.pdf
stoi ile dokładnie (i za ile) sprzedano. Zostało: 166,344.35827254 BTC
Zakładam więc, że od marca stan się nie zmienił i wynosi 166K BTC i BCH.
Ruchy na portfelach to już sprawa syndyka.
@domator, no własnie ja tego tak nie liczyłem jak Ty oczekujesz. Wygodniej było mi to odnieść do kursu, jak podałem wyżej.
No ale przeliczając na szybko, oszacowałbym że dostaniesz: 10k EUR (+ być może jakieś odsetki), 1.8 BTC i 1.8 BCH.
Ale w równaniu jest kilka poważnych niewiadomych, więc lepiej na razie nie przyzwyczajać się do tych wyników. Musimy poczekać jeszcze kilka miesięcy.
ekonokomik
- Weteran
- Posty: 2130
- Rejestracja: 24 sierpnia 2011
- Reputacja: 392
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: slasta » sobota, 30 czerwca 2018, 21:00
https://www.cryptoground.com/mtgox-cold-wallet-monitor/
slasta
- Weteran
- Posty: 13345
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » niedziela, 1 lipca 2018, 01:46
ekonokomik
- Weteran
- Posty: 2130
- Rejestracja: 24 sierpnia 2011
- Reputacja: 392
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: slasta » niedziela, 1 lipca 2018, 11:18
tak tylko informacyjnie dałem, jak by kogoś interesowała dokłada ilość
slasta
- Wygadany
- Posty: 563
- Rejestracja: 4 listopada 2013
- Reputacja: 89
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: S.O.S » poniedziałek, 2 lipca 2018, 13:04
@ekonokomik coś taki mocno za syndykiem, raz zrobił wszystkich trochę w konia sprzedając na boku a ty mu bezgranicznie wierzysz, że już nie sprzeda, bo tak publicznie obiecał. Będzie miał możliwość zrobić to po raz drugi zgodnie z literą ichniejszego prawa to to zrobi.
Z resztą aktualny stan na stronce z podanego linka też pokazuje ok 137k BTC wiec może coś w tym jest.
S.O.S
- Weteran
- Posty: 13345
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » poniedziałek, 2 lipca 2018, 15:02
Po co?
A jestem mocno za syndykiem bo wykonał do tej pory fantastyczną robotę:
- wykorzystał stronę goxa jako oficjalną tablicę ogłoszeniową
- umożliwił składanie claimów online bez żadnych tłumaczeń przysięgłych i wysyłania listów do Japonii,
- nie bał się dogadywać z Krakenem aby zyskać wsparcie w temacie i ułatwić przyszłe operacje,
- sprzedał BTC w taki sposób by nie zachwiać rynkiem i po świetnej cenie (koło 10K/BTC) w ilości wystarczającej na pokrycie 100% roszczeń.
Dla mnie wystarczy. Jestem co prawda trochę zawiedziony powolnością toczenia się sprawy, ale uwzględniając, że dotyczy ona 20tys. ludzi z całego świata, nowej technologii, ogromnych pieniędzy, itd. to i tak jest lepiej niż u nas z amber gold
ekonokomik
- Wygadany
- Posty: 563
- Rejestracja: 4 listopada 2013
- Reputacja: 89
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: S.O.S » poniedziałek, 2 lipca 2018, 16:07
S.O.S
-
Strona 142 z 197
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- …
- 197
- Następna
Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Twarzowiec i 15 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).