Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Regulamin forum
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
10
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: ShadowOfHarbringer » czwartek, 17 maja 2018, 23:51

Pytam, bo jestem ciekawy czy istnieją jakieś projekty finansowane metodą ICO, których:
- Zbiórka zakończyła się 1,5 do 2 lat temu
- Projekt nadal istnieje
- Projekt nadal przynosi zysk założycielom
- Projekt robi coś sensownego, realnego i przynosi wymierne korzyści osobom innym niż założyciele

Ile jest takich projektów obecnie ? Może zróbmy listę, jestem bardzo ciekawy rezultatów.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: benq » piątek, 18 maja 2018, 07:42

@ShadowOfHarbringer,
No przecież choćby ETH miało swój crowdsale w 2014.
Spoiler:
"Ethereum was the first crypto coin to use an Initial Coin Offering for their crowd funding. The Ethereum ICO happened from 20th July to 2nd September 2014 for a total of 42 days. 31.5k BTC (Bitcoins) or equivalently $18.4 million fiat money was raised during the ICO which makes Ethereum the 6th highest funded ICO till date."
Wiem, że to nie do końca tak, bo tylko część monet poszła przez ICO, ale jednak prawie $20kk zgarnęli.

Zostawię tu też artykuł, chociaż nie spełnia Twoich kryteriów z podpunktów (jeszcze).
https://www.investinblockchain.com/10-m ... sful-icos/

Wydaje mi się, że czasami troszkę zbyt krytycznie podchodzisz do samego faktu ICO. Nie powinien to być czynnik całkowicie dyskwalifikujący dany projekt. Patrzyłbym na to bardziej przez pryzmat kickstartera czy indiegogo.
Legitne biznesy również bardzo często poszukują venture capital.
Jeśli ktoś ma naprawdę ciekawy pomysł, w dodatku chce go zrealizować open source, to nie każdego stać na miesiące/lata pracy za darmo.

Oczywiście, trzeba zawsze patrzeć głębiej, bo przy takiej ilości ICO nie da się zaprzeczyć, że 99% to scamy i próby zebrania kasy. Jednak zawsze istnieje szansa, że gdzieś tam (teraz lub w przyszłości) powstało lub powstanie coś genialnego, ale problemem w realizacji będzie brak kapitału twórców.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: ShadowOfHarbringer » piątek, 18 maja 2018, 08:19

benq pisze:No przecież choćby ETH miało swój crowdsale w 2014.
Hm, no OK. ETH to dobry przykład.

Coś jeszcze ?

Dodano po 41 sekundach:
benq pisze:Wydaje mi się, że czasami troszkę zbyt krytycznie podchodzisz do samego faktu ICO.
Wezmę pod uwagę.

Oczywiście to też zależy od tego ile dobrych przykładów podacie.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: benq » piątek, 18 maja 2018, 08:27

@ShadowOfHarbringer,
Zastanawiam się, czy opcja premine/instamine tez podchodzi pod ICO w kontekście Twoich rozważań?
Bo jakby nie patrzeć czy to ICO, czy premine/instamine daje boost i pozwala zebrać kasę organizatorom.
A idąc dalej tym tropem, to np. Dash miał taki epizod w swojej historii przecież, kontrowersje się ciągnęły jak smród po gaciach, jeszcze jako Xcoin czy Darkcoin.

Większość z obecnych ICO są jeszcze zbyt świeże. Zebrali kasę, coś tam dłubią, ale realnie potrzebują znacznie więcej czasu na realizację. Choćby taki LISK, to może być naprawdę ciekawa rzecz, za 2/3/5 lat.

A co do przykładów udanego, działającego ICO, to z artykułu wyżej NEO się łapie IMO.

Wygadany
Posty: 615
Rejestracja: 17 kwietnia 2013
Reputacja: 135
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: TypowyFacet » piątek, 18 maja 2018, 08:34

@ShadowOfHarbringer, Przecież w lipcu 2017 było ico giełdy binance. Obecnie jest to jedna z największych giełd na świecie.
W nie cały rok doszli do tego.

Weteran
Posty: 7429
Rejestracja: 1 września 2015
Reputacja: 2743
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: pael » piątek, 18 maja 2018, 09:12

benq pisze: Choćby taki LISK, to może być naprawdę ciekawa rzecz, za 2/3/5 lat.
Musze sie wtracic. Jesli LISK to moze byc ciekawa rzecz, to wszystko moze byc ciekawe. Oni nic nie zrobili poza obiecywaniem i zmianami grafik, od czasu lisk1 tj. cryptsy.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: benq » piątek, 18 maja 2018, 09:30

@pael, nie jest to temat do tego celu, więc nie będę się tu produkował, żeby udowadniać sens istnienia liska. Jest cały wątek, informacji dość.

Powiem tylko, że gdyby chcieli się zawinąć z kasą to już dawno by zniknęlo przy takim kapitale.
Zresztą napisałem, za 2/3/5 lat coś z tego będzie.

Weteran
Posty: 7429
Rejestracja: 1 września 2015
Reputacja: 2743
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: pael » piątek, 18 maja 2018, 09:37

Sens pewnie istnieje, tylko przypuszczam ze 95% projektow ma sens, ale nic z tego nie wynika, od lat.

wracajac do pierwszego posta

ETH ktore @benq wymienil, 4x tak:
- Zbiórka zakończyła się 1,5 do 2 lat temu
- Projekt nadal istnieje
- Projekt nadal przynosi zysk założycielom
- Projekt robi coś sensownego, realnego i przynosi wymierne korzyści osobom innym niż założyciele

mozna by jeszcze dopisac, chociazby podstawa wymainy alt/eth i pare innych rzeczy ktore ETH "dalo" kryptoswiatu


LISK:
- Zbiórka zakończyła się 1,5 do 2 lat temu - tak + rebranding
- Projekt nadal istnieje tak
- Projekt nadal przynosi zysk założycielom hm..., tak
- Projekt robi coś sensownego, realnego i przynosi wymierne korzyści osobom innym niż założyciele NIE

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6923
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4513
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: ShadowOfHarbringer » piątek, 18 maja 2018, 10:00

TypowyFacet pisze:@ShadowOfHarbringer, Przecież w lipcu 2017 było ico giełdy binance. Obecnie jest to jedna z największych giełd na świecie.
W nie cały rok doszli do tego.
To nie jest dobry przykład, bo temat zbyt świeży.

Pogadamy jak Binance będzie istnieć za rok.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2129
Rejestracja: 24 sierpnia 2011
Reputacja: 392
Reputacja postu: 
8
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: slasta » piątek, 18 maja 2018, 10:41

Tu macie listę 50 największych ICO - https://www.coinist.io/biggest-icos-chart/, więc można zweryfikować sobie czy i jak sobie radzą. Nie mniej wydaje mi się że chyba jeszcze trochę za wcześnie aby oceniać czy dane ICO to porażka czy rzeczywiście wnosi jakąś wartość.

A tu lista ICO które zakończyły swój żywot - https://deadcoins.com/, a więc ewidentnie były nastawione na zebranie $$$ i zwinięcie interesu.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3807
Rejestracja: 26 lipca 2017
Reputacja: 5091
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: benq » sobota, 19 maja 2018, 08:08

Powiem szczerze, że jestem zaskoczony.
Dwie pierwsze pozycje z listy zebrały po ponad $ 200 mln :shock:
A ja nigdy nawet o nich nie słyszałem.
Filecoin - cena z ICO $5, obecnie $10,5, ponad +100%.
Tezos - cena z ICO $0,5, obecnie $4,75, +850%.
Zastanawia mnie, że przy tak ogromnym kapitale obie waluty w rankingach pod względem wolumenu są na pozycjach 1400-1500. Do tego dostępne tylko na 2 giełdach - wątpliwej renomy.
Albo jest to bardzo dobra okazja do zakupu z potencjalnym zarobkiem +1000%, albo będzie rekordowy scam, na prawie miliard złotych :P

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 647
Rejestracja: 19 lutego 2018
Reputacja: 1361
Reputacja postu: 
8
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: HODLER.TECH » sobota, 19 maja 2018, 08:58

Wyobraźcie sobie że jesteście organizatorem np. Filecoina i zbieracie w ICO 250mln USD. Mielibyście motywację do pracy nad projektem czy tylko utrzymywalibyście go "na powierzchni" żyjąc w dobrobycie wraz ze swoimi dziećmi a później wnukami? Zbierając taką sumę niewiele projektów będzie na tyle rentownych by to spłacić z realnego zarobku na projekcie, wiec zamiast zajmować się pracą nad swoim pomysłem muszą zajmować się głównie marketingiem i "opinią" tokena (a nie projektu) w internecie. Moim zdaniem, każde ICO powinno mieć biznesplan i zbierać tyle, aby go zrealizować, po realizacji powinien zarabiać tyle aby móc odkupić swoje tokeny po pierwotnej cenie z ICO w czasie nie większym niż kilka lat po rozpoczęciu komercjalizacji projektu. ICO nie może zapewniać całemu teamowi dostatniego życia przez najbliższe 100 lat ponieważ motywacją do kreatywnej i wydajnej pracy jest właśnie zarabianie pieniędzy na rynku (nie na spekulacji własnym tokenem). Osobiście uznam za sukces swoje ICO nie zebranie hardcapa, ale kiedy po wypuszczeniu produktu w ciągu roku zarobię na realnym rynku tyle by odkupić wszystkie sprzedane tokeny po pierwotnej cenie, porażką będzie dla mnie jeśli nie będę w stanie tego zrobić w ciągu 2 lat, niezależnie czy token będzie wart 10, czy 100 razy więcej niż obecnie.
Na "normalnym" rynku, emisja akcji firm to dług a długi zawsze trzeba kiedyś spłacić. Na większość projektów wystarczyła by kwota maksymalnie 10-20mln usd, jeśli ktoś wpisuje jako hardcap np. 100mln, to niezależnie od tego co chce zrobić, nie jest w stanie wydać tego tylko na prace związane z projektem. W 90% projektów nie ma kosztów materiałów, gdybyśmy budowali rakiety i mieli ogromne koszty związane z materiałami, wtedy byłoby to uzasadnione. Takie kwoty w poszczególnych projektach sprawiają że w naszej branży zaczyna dominować rozdmuchany do granic absurdu marketing i niewiele ponad to.

Krótko mówiąc, regulacja ICO powinna polegać na tym, aby właściciele ICO nie czuli się "bardzo bogatymi ludźmi" na drugi dzień po zbiórce, ale "bardzo zadłużonymi ludźmi". Wystarczyło by sprawić że ICO musiałoby oddać inwestorom zebrane od nich fundusze w przeciągu umownego czasu.
HODLER - Wielowalutowy portfel o otwartym kodzie źródłowym https://hodler.tech
HODLER Pro: https://hodler.tech/pro
Telegram PL: http://t.me/HODLERTECHPL
Dyskusja PL: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=101&t=30634

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3467
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 912
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: Rumcajs » piątek, 25 maja 2018, 06:56

Dobrze mówisz.
ICO powinny być jakby startup-em tylko zamiast papierologi tony Tokeny powinny reprezentować udziały i ułatwiać zbiórkę pieniędzy z całego świata jak lokalnie jest trudno używając po prostu do tego nowszej technologi blockchaina. To samo spółki na giełdach akcyjne, mogłyby emitować prawdziwe akcje w formie elektronicznej jako tokeny na Blockchainie, ofc w takich przypadkach dlatego pisze tokeny żeby nie było PoSA lub PoW które zmieniają ich liczbę. Jest w ogóle jakas firma nie mowie o polsce ale na świecie co wypuściła prawdziwe akcie jako ICO na blockchainie jeśli to było do zrealizowania legalnie w jakimś kraju ?

Z działających ICO które znam ale śledze niewiele coinów od początku ale coś robią to są głównie tokeny erc20 czasami po polsku tzw "żetony" służące do płatności, jest tego pełno podejrzewam, chociaż całkowicie zakończonych i działających platform już pewnie mniej, cały czas wiekszość się rozwija lub jest w trakcie niestety. SunContract na Słoveni ma platformę do handlu prądem, dupy nie urywa że tak powiem ale można płacić za prąd tym tokenem a kase zebrali w ICO na rozwój projektu który działa i ma się powiększać na inne kraje z UE, nawet rządy się tym interesują bo umożliwia handlem energią odnawialną czyli zieloną produkowaną przez zwykłych ludzi (zgodnie ze zmianami w prawie UE jest to możliwe aby zwiększyć udział % energii odnawialnej w każdym państwie).

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8157
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 1069
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Ile jest ICO, które stworzyły coś działającego i mającego sens ?

Postautor: adam1226 » piątek, 25 maja 2018, 11:26

Rumcajs pisze: żeby nie było PoSA lub PoW które zmieniają ich liczbę
Moglby byc PoS/PoW ale bez nagrody za blok, a wynagrodzenie dla minera/stakera by szło po prostu z prowizji od transakcji ;)
Rumcajs pisze: To samo spółki na giełdach akcyjne,
Na bitshares jest emitent, który co prawda nie faktyczne akcje, ale derywaty oparte o realną wycenę emituje:
http://cryptofresh.com/u/derivatives-dex
:arrow: [Binance]- Giełda kryptowalut bez weryfikacji
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

Wróć do „Rozważania ekonomiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości