Tytułem wstępu: zakładam osobny temat dla dyskutowania i spekulacji o cenach walut, kruszców, akcji, indeksów i innych rzeczy,
które ogólnie nie są kryptowalutami ani ich pochodnymi. Proszę nie pisać tu o BTC ani o innych kryptowalutach.
Wątek służy do wymiany prywatnych opinii użytkowników.
Naganianie na zakupy, szukanie doradztwa oraz pretensje o nietrafność prognoz nie są mile widziane.
Nadmierny offtop i spam będą zgłaszane i kasowane. Bluzganie i obrażanie innych niedozwolone.
Oprócz tego obowiązuje "klasyczny" regulamin forum:
Spoiler:
Mahkul pisze: Polskie Forum Bitcoin - Regulamin
1. Nie używaj słów wulgarnych i nie obrażaj innych Użytkowników forum. Dopuszczamy ironię, ale wszystko ma swoje granice.
2. Staraj się pisać poprawnie, bez błędów językowych.
3. Zanim założysz nowy temat, samodzielnie przejrzyj forum w poszukiwaniu odpowiedzi - jest bardzo możliwe, że Twoje pytanie było już wcześniej poruszane. Zwróć szczególną uwagę na przyklejone tematy, skorzystaj również z wyszukiwarki.
4. Pisząc nową wiadomość zwróć uwagę na to, aby znalazła się w odpowiednim dziale i nie zakładaj kilku takich samych tematów w różnych miejscach.
5. Podczas zakładania nowego tematu nadaj mu tytuł odzwierciedlający jego treść. W żadnym wypadku nie używaj ogólnych sformułowań typu "Problem" , "Pomocy" , "nie działa" etc.
5. Precyzyjnie zadawaj swoje pytania.
6. W treści wiadomości nie zamieszczaj grafik szerszych niż 640 pikseli lub większych niż 20kB - udostępniaj je w postaci odnośników.
7. Odnośniki prowadzące do stron zawierających niebezpieczne dane (wirusy itp.) należy poprzedzić wyraźnym ostrzeżeniem.
8. Nie umieszczaj tematów niezwiązanych z tematyką forum lub naruszających normy społeczne.
Przy okazji załączam prostą ankietę, bezterminową. Zapraszam do wątku.
Ostatnio zmieniony piątek, 20 kwietnia 2018, 01:03 przez Wymazywanie, łącznie zmieniany 2 razy.
Wczorajszy short na SP500 dał ładny zysk, a dzisiejsze otwarcie kontynuowało korektę.
W dużej skali może to być początek większej korekty, ponieważ LT spadkowego stanowi raczej niełatwy opór, a obecnie jesteśmy 3 raz blisko niej. Aczkolwiek podejrzewam, że jakieś lekkie przebicie na zmyłkę i boczniak już ponad nią jak najbardziej możliwy.
Nie znam specyfiki tego rynku i indeksu, więc moje spojrzenie jest bardzo amatorskie. W zasadzie dopóki 2600 się broni, to i nowe ATH jak najbardziej realne. Konkretne przebicie rejonów bliskich 2600 mogłoby być dobrym shortem na dłużej.
Dodano po 6 minutach 39 sekundach:
Jeśli wątek będzie miał zainteresowanie, fajnie jakby doświadczeni forexiarze i inni doradzili co polecacie z platform forexowych czy podobnych. Co z polskich i co z zagranicznych.
Obszar białego prostokąta traktuję jako określenie dalszego kierunku. Koniec hossy obstawiałbym na przedział czasu od 4 kwartału 2018 do końca 2019, o ile w ogóle kurs dojdzie do poprzedniego ATH, bo tego też do końca nie wiadomo.
z platform to widzę xstation[xtb] i metatrader. Obie platformy można powiedzieć, że znam, ale korzystam z TV ostatecznie i jeszcze https://www.ig.com/uk/indices/markets-i ... germany-30 nie wydaje mi sie jednak lepsze, zaś brokerzy nie podają pełnej historii par walutowych a jak grac to wiedzieć na czym, na przykład gdzie teraz CHF ma minima.
@pael to polecam
XTB.com - jeżeli masz sentyment do crypto masz i tutaj również- MOŻLIWOŚĆ GRY 24/7 !!!
IronFx.com - również wszystko dostępne + crypto
Xm.com - lubię, wszystko gra, dobre wsparcie, bez crypto
Plus500.pl dla początkujących bez MT4/5
I takie artykuły na początek : http://www.bitcoin.edu.pl/pl/2018/04/08 ... cie-forex/
tu się chłopaki rozpisały lekko, znam ich i to lenie patentowe, nawet im się nie chce tego bloga prowadzić ale przynajmniej ostatnio coś sensownego wstawili
Żeby uzupełnić odpowiedz z powyższej ankiety. Wyłącznie gram na Forex już od dłuższego czasu, również na crypto oczywiście.
Jeżeli chodzi o mnie : Srebro, UsdPln, EurUsd, GbpUsd, Ger30, i w zależności co tam wypatrzę ale to mój trzon stały od dawien dawna
I jak kilka dni temu pisałem w dziale dla początkujących BTC : Dolar odbija, Funt spada, srebro spada, Euro spada, jest elegancko. Piszcie na co wy zerkacie, najlepiej sobie ustawić rozsądną dzwignie i rozpoczynać testowanie na małych kwotach.
I co najlepsze w MT5 jest opcja tester strategii, można sobie dowolnie poustawiać co eliminuje różnego rodzaju wykresy czy też inne wizje - fora forex wyglądają nieco inaczej. Mniej tych rysunków. Ale oczywiście lepiej obrazują co tam kto sobie planuje, historia sięgająca dziesięcioleci, stabilizacja, brak tak chamskich manipulacji i często podawany argument że nie ma takich ruchów jak na crypto - są większe dzwignie i co NAISTOTNIEJSZE Wolumen jest prawdziwy w 100% i sam nie wiem ile razy, ale jak napiszę że setki razy to chyba mocno nie przestrzelę
Nieśmiało i może bym coś zasugerował na dobry początek : short na EurUsd i Long UsdPln (chociaż tu bym mocno uważał) - ja już jestem na tych pozycjach od kilku dni i różnie może być. Niech każdy sam obserwuje. Wykresy w 4H minimum, ja z reguły na tych walorach 4H albo 12H z mocnymi zabezpieczeniami. Tu jest stabilizacja, i nawet przy złej decyzji można ją utrzymać do zawrtoki - jedynie Swap rośnie. Niby to samo jak crypto a zupełnie inna jakość
I wiadomo żadnej anonimowości, pełna weryfikacja. Uczciwie uregulowane podatki - PIT 8C /PIT38 i żadne PCC itd
Polecam jak zawsze bo lubię oglądać filmy @Prezes :
Jako że w Weekendy nie działają platformy w przeważającej większości w kontekście kruszców, walut oraz indeksów giełdowych proponuję również właśnie w te weekendy uwzględniać stawiane pozycje na Forex na crypto. To bezpieczna forma gry, uregulowana, co by nam dalej nie przyniosły regulacje tutaj możemy śmiało i bez stresu o PCC i inne podatki dzielić się stawianymi pozycjami na kursach crypto. Dzienniczek jak to @Wymazywanie nazywa. I taka pierwsza propozycja, postawiona po godzinie 9 dziś short na Dash/USD
Umawiamy się że każdy kto gra na FX, a zakładam że będzie nam rosła ilość osób postara się dzielić własnymi zaobserowanymi korelacjami w tygodniu, w stosunku do rynków walutowych/indeksów spółek. W moim przypadku to są raczej waluty i kurs BTC w odniesieniu do USD/EURO/GBP/Srebro. Chętnie porozmawiałbym z kimś kto gra dłuższy czas na złocie, sam się dopiero przyglądam i rynek złota obserwuje.
Postautor: depar » sobota, 21 kwietnia 2018, 11:51
Czy kraken.com to również platforma forexowa ?
Ze względu na zamieszanie związane z podatkami na crypto w PL chcę się przenieść na Forex.
Wydaje mi się że takie giełdy jak kraken.com i bitfinex.com są nie tylko do kupowania i sprzedawania crypto.
Te dwie giełdy są również platformami Forex z maksymalną dźwignią nieco powyżej 3x.
Nie pytam o Bitmex bo tam wpłacamy depozyt jako BTC a na krakenie możemy trzymać depozyt i go wypłacać we fiatach (np EUR). Trzymanie depozytu w crypto jest dla mnie zbyt ryzykowne.
Czy osoby działające na forex mogą potwierdzić że kraken.com to również platforma forex ?
@depar Kraken, Bitfinex to giełdy crypto. Forex oferuje możliwość tradingu na walutach/ kruszcach/ indeksach giełdowych. Czasami również na kursie crypto - ale wyłącznie na kursie/czyli kontraktach oparty o kurs z platform crypto właśnie. Na Forex nigdy nie będziesz obracał kryptowalutami, ich tam nigdy nie było i nie będzie. Zatem - nie potwierdzam. Wymienione giełdy to giełdy na których masz styczność i obracasz crypto, co niesie ze sobą obecnie roztrząsane ryzyko PCC, podatków od transkacji crypto/crypto czy crypto/fiat. Powyżej są wymienione różne platformy FX
Zresztą masz w nazwie Kraken (Bitcoin exchange) i taki wątek jest niezbędny jak widać po pytaniu, wieeeelu nowo przybyłych grających na kursie może się władować na mega minę nie rozróżniając tych środowisk tradingowych..
Należy sobie zadać takie pytanie :
1. Czy lubię grać, i czuje rynek i mogę na ty zarabiać - i tutaj kłania się FOREX.
2. Albo czy lubię grać, czuje rynek i mogę na tym zarabiać ale chce być posiadaczem kryptowalut bo zmieniają świat i mogą wyskoczyć w kosmos, wtedy chce je mieć na swoim prywatnym portfelu - ,,nietykalnym''.
Moja odpowiedz : Ja lubię grać/ odpowiedz nr.1
Grając na margin /zakładając się jak to nazwałeś kupujesz lub sprzedajesz crypto...
Grając na margin na FOREX np. XTB/zakładam się o kurs z innymi którzy się zakładają ale nikt nie ma crypto, nie ma obrotu na tym instrumencie - jest jedynie na kontraktach opartych o cenę z giełd kryptowalutowych. To jest właśnie ta zasadnicza różnica.
Ostatnio zmieniony sobota, 21 kwietnia 2018, 12:19 przez socjolog2008, łącznie zmieniany 2 razy.
Postautor: depar » sobota, 21 kwietnia 2018, 12:15
socjolog2008
Dzięki za odpowiedź. Raczej przeniosę się poza typowe giełdy crypto na forex.
Mam jednak trochę transakcji na kraken.com ale nie na kupnie/sprzedaży tylko na opcji "margin/dźwignia". Te opcje według mnie to forex i rozliczyć się trzeba tak jak na forexie z zysków kapitałowych a nie z kupna/sprzedaży kryptowalut. W opcji margin/dźwignia nie kupujesz ani nie sprzedajesz krypto tylko zakładasz się o to czy wzrośnie czy spadnie.
Tak mi się przynajmniej wydaje.
Co o tym sądzisz ?
depar pisze: W opcji margin/dźwignia nie kupujesz ani nie sprzedajesz krypto
Na giełdzie Kraken nie dość, że kupujesz i sprzedajesz krypto, to jeszcze pożyczasz od innych użytkowników - teoretycznie dźwignia to winna być pożyczka środków od użytkowników giełdy - teraz to rozlicz
Netflix - malutkie fake przebicie na shorta czy może sygnał do wzrostu? Nie mam pojęcia i bym się podjął gry, ale dość ciekawie wygląda. Patrzę też apple, google, teslę, fb, sp500 i jednak netflix się wyróżnia wykresowo tym przebiciem. Wszędzie gdzie indziej mielizna, do spadku raczej, o wzrost ciężko, ale shoorty zbyt oczywiste. Chyba boczniaki będą na wielu z tych rzeczy które wymieniłem i decyzje o dalszym kierunku już nie w tym miesiącu.
Apple może ciekawie zaczynać się kolejna sesja.
Właśnie. Jeśli ktoś ma jakąś rozpiskę czasową o której polskiego czasu jakie rynki się zaczynają, jakie kończą, mógłby wrzucić. Ja jestem totalnie zielony w tych rynkach i nie gram na nich, chyba że na demie, ale obserwuję od jakiegoś czasu, w końcu wykres to wykres. A sytuacja z crypto (jak zresztą wspomina chyba też (@socjolog2008) nakazuje jednak mniej lub bardziej zainteresować się innymi rynkami, w końcu wykres to wykres więc już jakieś podstawy do czytania trendu się jednak ma.
socjolog2008 pisze: Należy sobie zadać takie pytanie :
1. Czy lubię grać, i czuje rynek i mogę na ty zarabiać - i tutaj kłania się FOREX.
2. Albo czy lubię grać, czuje rynek i mogę na tym zarabiać ale chce być posiadaczem kryptowalut bo zmieniają świat i mogą wyskoczyć w kosmos, wtedy chce je mieć na swoim prywatnym portfelu - ,,nietykalnym''.
Dobre pytanie, ale czy odróżniłbyś grę od inwestowania na tych innych rynkach niż crypto? Czyli longtermy lub min. midterm. Akcje + kruszcze (najlepiej fizyczne)? Kontrakty terminowe jakieś? Coś co nie skasuje Ci pozycji jak się ruszy o marne 2 czy 3%. Co byście proponowali? Gra typu forexowa i 1% nie w ta stronę i wielki ból nie jest dla każdego. No i nie nazwałbym jej nawet na kilometr inwestycje, przypomina mi to bardziej ruletkę momentami niż wszystko co na crypto widziałem.
Dodano po 2 minutach 36 sekundach:
Mosteque pisze: Ty nie pisz takich rzeczy, bo zaraz jakiś idiota z MF podłapie...
Niestety przez sprawę KAS duża część graczy/inwestorów crypto w Polsce weszła już (i nie wyjdzie) ze schizy fiskalnej. A ponieważ nie ma regulacji i nie wiemy czy kiedyś będą i czy będą dobre, to absolutnie każdy temat crypto będzie powodem różnych lęków, obaw, u niektórych będzie to posunięte do granicy psychopatologicznej. Strach to duży bodziec. Lęk to stały składnik większości chorób umysłowych. Dziękujmy nierządowi.
Dodano po 2 minutach 37 sekundach:
Wymazywanie pisze: Apple może ciekawie zaczynać się kolejna sesja.
Odnośnie apple, ciekawie tzn. wykres wygląda jakby miał sporą szansę zlecieć na mordę:
I teraz jeszcze myślę o McDonald, też short : https://www.investing.com/equities/mcdonalds
Ciekawostka o MC :
W niedziele o 23:00 zawsze rusza na nowo karawana. I jeszcze z tymi kontami demo :
Dawaj na rynek. Masz nerwy już ujarzmione przechodząc z rynku gdzie +50% w kilka godzin to pikuś
Odnośnie inwestowania na FX - mnie się wydaje że crypto to świetny poligon, który dał tyle ciekawych umiejętności w grze, że następstwem musi być giełda. Trzeba się wkręcić. Jak jeszcze nie znasz to na weekend polecam : https://www.youtube.com/channel/UCv3umf ... zbGZGfn_sw (trzecia seria już idzie) i klasyka :
Z tymi wzrostami o 1% - przecież nie od razu trzeba grać na dzwigni x100. Dzwignie są dobierane pod kątem znajomości rynku przy otwieraniu platformy, oczywiście można grać na dowolnie wybranej i w trakcie zmieniać sobie. Taka x20 wydaje się rozsądna na początek lub x5 na spokojnie
I na początkujących CNBC w tle : https://www.cnbctv18.com/live-tv/
Za 25 minut ruszają Forexy, na XTB już zaczynam stawiać delikatne shorty. Szkoda że tego BCC nie ma na tej platformie - aż się prosi po 100% wzrostów. Teraz wraca duży kapitał na rynki
I wtedy wejdę ja i zarobię na Lambo.
Dodano po 6 minutach 12 sekundach:
(sry, już dawno mam Lambo, ale teraz zbieram na czerwone).
@pael wg. moich obserwacji jest zresztą to nie jest odkrycie Ameryki korelacja z kursem srebra (pewnie i złota - czekam aż przyjdzie ktoś, kto gra na złocie i wtajemniczy). A dolar/PLN znowu z EuroUSD i GBPUSD - też na tym gram.
Ja obecnie jeszcze chwilkę poczekam i USDPLN rozpoczynam delikatnie znowu shortować.
Właśnie pozamykałem Longi. https://www.investing.com/currencies/usd-pln https://www.investing.com/commodities/silver
A jeszcze chwilkę i postawię longa na srebro - zamykam właśnie shorty. Dodatkowo na 12H tak ładnie spadło że można brać po rozwagę LONG : GBPUSD i EuroUSD
Ze srebrem to była ostra jazda w zeszłym tygodniu i dolar/PLN też zresztą siedziałem z odwrotnie założonymi pozycjami przez kilka dni i od piątku realizuje je z zyskiem. Tutaj się nie wydarzy na pewno spadek czy wzrost z koziej dupy jak 12.04 na Bitku i z nim cała ta reszta oszołomów(alty).
@amneziahaze i dobrze że nie ma na FX Bitcoin Cash bo bym już pewnie od wczoraj shortował i miałbym zonk. A tak nie ma i nie ma problemu
Dodano po 29 minutach 20 sekundach:
Jak napisałem powyżej, tak zrobiłem
Dodano po 1 godzinie 37 minutach 50 sekundach:
koparki pisze: jeśli ktoś nie jest wyznawcą bitcoina , zerknijcie jak eksplodował dash
@koparki Widzę. Właśnie postawiłem kolejnego shorta. W niedzielę ledwo uciekłem a byłem już na ładnym + przez chwilę. Obserwujemy, obserwujemy. No naturalna wycena, nie doszacowany walor był:) to rośnie. Srebro i złoto powinny się uczyć.
Tutaj staramy się omawiać poważne walory inwestycyjne..
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Postautor: nobik » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 18:45
@socjolog2008 z tego co widzę to dkładasz do stratnych pozycji i zamykasz na niewielkim plusie w stosunku do ryzyka. Każdy stosuje to co mu wychodzi najlepiej, ale mnie po prostu dziwią takie strategie.
Jeśli chodzi o FX to nie zaglądałem już że 2 lata i jest mi z tym dobrze. Jak dla mnie jest dużo więcej zmyłek niż na crypto.
nobik pisze: @socjolog2008 z tego co widzę to dkładasz do stratnych pozycji i zamykasz na niewielkim plusie w stosunku do ryzyka. Każdy stosuje to co mu wychodzi najlepiej, ale mnie po prostu dziwią takie strategie.
Jeśli chodzi o FX to nie zaglądałem już że 2 lata i jest mi z tym dobrze. Jak dla mnie jest dużo więcej zmyłek niż na crypto.
Odnosisz się do moich wstawionych wykresów rozumiem. Tutaj nie ma widocznych na jakich dzwigniach, ile pipsów/lotów, ja widzę potrojony kapitał w marcu i podwojony w kwietniu u siebie w statement.
Ale nie namawiam do niczego, chciałbym jedynie aby więcej osób grało na poważnych rynkach, na poważnych walorach. Wszędzie jest spekulacja ale..jak kto lubi. Ja kryptowaluty odstawiłem (poza obecną sytuacją i wzrostach po 70% czy 100% no to aż się prosi delikatnie shortować, ale tak ogólnie STOP crypto). Sukcesów życzę zatem na crypto
socjolog2008 pisze: na poważnych rynkach, na poważnych walorach.
Crypto ma jednak tą cechę w por. z foreksowymi walorami, że jak chcesz wysyłasz to do siebie na portfel. Masz to w "ręku", nie jako żeton do gry. To jest cecha progresywna w stosunku do tego co nazywasz poważną giełdą. Owszem, waluty i złoto możesz skupować fizyczne i trzymać, ale wysłanie ich na giełdę, wpłacenie, to droga znacznie dłuższa i trudniejsza niż transfer crypto na giełdę. Mając fizyczne złoto czy srebro możesz w ogóle gdzieś je wpłacić i grać? Czy zostaje jedynie sprzedanie za fiaty, fiaty na konto bankowe, potem do brokera i zakup paper-gold? To dość wydłuża drogę. A crypto w 30-60 sekund sobie przeleję, bo tyle zajmie mi wpisanie hasła do portfela i sygnowanie transakcji.