Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » środa, 25 października 2017, 17:04

Chciałem przybliżyć pewien ciekawy temat. Chodzi o bezpieczeństwo naszych nowoczesnych telefonów. Nie jeden korzysta z nich w intensywny sposób, trzyma na nich poufne dane, robi przelewy, posiada portfele kryptowalut, itp. Wiele z nich jest potencjalnie łakomym kąskiem dla nie powołanych osób.
Dbających o swoja prywatność chciałem uświadomić, że jest alternatywa dla obecnej dominacji dwóch głównych mobilnych systemów operacyjnych telefonów.
Byli pracownicy firmy NOKIA stworzyli swoją własną firmę JOLLA (https://jolla.com/), by kontynuować swoją wolnościową wizję telefonu. Stworzyli mobilny system SAILFISH oparty na linuksie, który jest następcą MeeGo. System obsługuje się za pomocą gestów, można zainstalować większość aplikacji na Androida, ma też oczywiście darmowy sklep z natywnymi aplikacjami na SAILFISH. Ma się pełną kontrolę nad telefonem. Jest prosty i intuicyjny w obsłudze, posiada też polski interfejs.
JOLLA kilka lat temu wyprodukowała pierwszy telefon z sytemem SAILFISH, który sukcesywnie jest aktualizowany i dopracowywany. Firma ceni sobie sugestie użytkowników i uwzględnia je przy każdych poprawkach.
Współpracowała z kilkoma firmami, które wyprodukowały telefony właśnie z ich systemem. Najnowszym dziełem jest współpraca z SONY, która zaowocowała stworzeniem systemu SAILFISH X na telefon XPERIA X. Można go sobie zainstalować samemu bez utraty gwarancji. W przyszłości będzie możliwość instalowania tego systemu na kolejne telefony firmy SONY.
Jestem użytkownikiem pierwszego teleofnu JOLLI od trzech lat, a od niedawna posiadam XPERIE X z zaintalowanym SAILFISH X. Więc służę pomocą jak ktoś ma pytania na temat tego systemu.

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 8 kwietnia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: dwaeuro » niedziela, 8 kwietnia 2018, 11:28

Hej, możesz powiedzieć, jak sprawuje się Sailfish X na co dzień? Czy jest to w pełni używalny smartfon? Czy czegoś brakuje nadal w oprogramowaniu?

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 08:27

Tak, jest to w pełni używalny telefon.

Tak jak wcześniej wspominałem, można też na nim instalować aplikacje na Androida, co podnosi jego walory użytkowe. Niektóre mocno uzależnione od usług Google mogą nie działać wcale lub z ograniczeniami, co w pierwszym przypadku jest dla mnie zaletą, bo szpiegujące dziadostwo nie rozwinie tu skrzydeł.
Co charakterystyczne, można jednym ruchem (gestem) androidowe aplikacje wyłączyć w 100%, i nie działają one w tle, tak jak to często bywa w samym Androidzie. Jest odporny na jakieś dziwne szpiegujące oprogramowanie. Można, też wybranym przez użytkownika programom pozwolić działać w tle, np. WhatsApp i działać tak jak należy. Możesz ustawić czy androidowe aplikacje mogą mieć dostęp do kontaktów w Sailfish czy też nie. Można zezwolić lub nie czy mogą wszystkie aplikacje (te natywne na Sailfish także) mięć dostęp do GPS. Więc jak można wywnioskować są to możliwości, które podnoszą bezpieczeństwo tego telefonu.

Na chwilę obecną co jeszcze nie działa to VPN. W pierwszym telefonie JOLLA działa bez problemów. Na pewno zrobią to przy którejś aktualizacji. Za kilka miesięcy będzie dostępna wersja 3.0 Sailfisha, być może wtedy będzie to działać.
Bolączką też jest nie działanie aplikacji na androida z bluetooth. Tu wchodzą w życie jakieś dziwne licencje z bluetooth związane. Być może kiedyś to będzie działać. Oczywiście natywne aplikacje na Sailfish nie mają z tym problemów.

Ogólnie jest to bardzo przyjemny system. Czuć, że jest on bezpieczny podczas jego użytkowania i szperania w głębszych ustawieniach. Nie ma sensu się zastanawiać nad wyborem tego systemu przy dzisiejszej niepohamowanej inwigilacji wspomaganej przez wiodące systemy. Choćby nawet jako drugi telefon z danymi, które są dla nas zbyt cenne, by były przechowywane byle jak i byle gdzie.

Weteran
Posty: 1801
Rejestracja: 20 maja 2013
Reputacja: 251
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: topnetdeal » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 08:41

System będzie do wtedy anonimowy i bezpieczny, do kiedy kod źródłowy nie trafi w ręce służb państwowych, czyli identycznie jak z iPhone'm Apple'a (przypominam, że Apple swego czasu odmówiło wydania "tajemnic systemu" dla FBI, jak jest obecnie nie wiadomo). Myślę, że system jest ciekawą alternatywą, ale koszt zakupu w okolicach 50 EUR za system w wersji rozwojowej (Beta) z niedziałającymi niektórymi podstawowymi funkcjami obecnie dostępnych smartfonów w cenie nierzadko będącą zaledwie 2-3 krotnością oferowanego systemu, to interes "taki sobie". Tym bardziej, że zakup Xperia X + system to wydatek dość znaczący i można się zastanawiać czy warto wydać 1200+ PLN na "odgrzewanego kotleta", czy jednak kupić nowocześniejszy sprzęt oferowany obecnie.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 10:19

Mierne to argumenty przeciw większemu bezpieczeństwu jaki z pewnością daje w tej chwili Sailfish.
Wyobraź sobie, że dla niektórych cena nie gra większej roli jeżeli jest taka możliwość.
A nie są to wielkie pieniądze za pracę programistów systemu, którzy mają wizje wolnościowe. A za sam telefon i tak trzeba zapłacić jak za każdy inny.
Nie każdego kręcą najnowsze modele telefonów z wodotryskami, by pochwalić się w towarzystwie i dowartościować swoje ego.
Przy dzisiejszych aferach z wyciekiem danych (ostatnio twarzoksiążka) nie można lekceważąco podchodzić do tego tematu. Mam na myśli osoby którym na tym zależy, by ich dane były bezpieczniejsze.
Chyba przyznasz, że lepiej jak są takie alternatywy niż miało by ich nie być. A zniechęcanie ludzi by pilnowali swoją prywatność jest nie na miejscu.
W myśl zasady "Chcącemu nie dzieje się krzywda" taka możliwość jest mile widziana, czego dowodzi aktywna i dość liczna społeczność użytkowników Sailfish. Bo żaden inny system nie daje Ci takiej możliwości by brać czynny udział w jego rozwoju.

Weteran
Posty: 1801
Rejestracja: 20 maja 2013
Reputacja: 251
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: topnetdeal » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 10:25

Podobne bezpieczeństwo zapewnia IPhone 5S, który "najnowszym wodotryskiem" z pewnością nie jest, a kosztuje połowę tego co Xperia X + Sailfish (od razu zastrzegam, że nie jestem FunBoyem IPhone'a i używam jakiegoś "chińczyka" z Androidem).

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 10:33

Takie, że w Rosji nie chcą czegoś takiego używać, a właśnie Sailfish. I już używają.
https://komorkomania.pl/33930,sailfish-os-rosja-jolla
http://www.telepolis.pl/wiadomosci/rozp ... 39235.html

Weteran
Posty: 1801
Rejestracja: 20 maja 2013
Reputacja: 251
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: topnetdeal » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 10:59

To nie jest kwestia bezpieczeństwa, tylko wojny ekonomicznej między Rosją, a USA. To właśnie z terytorium Rosji jest najwięcej ataków hakerskich na systemy operacyjne telefonów komórkowych, więc za jednym zamachem, chcą "dowalić" ekonomicznie Stanom Zjednoczonym i Azji, a zarazem być chronieni przed kontratakiem hakerskim dokonywanym tą samą drogą, której finansowani przez Putina hakerzy używają do ataków na tak zwaną "zachodnią strefę wpływów".

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6038
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3942
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: koparki » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 11:09

Fani telefonów z androidem(i z iphone), przeczytajcie sobie np. to: https://niebezpiecznik.pl/post/kazdy-mo ... biparking/
Androidowe owieczki są dawcami swoich ksiazek telefonicznych , mikrofony i kamerki w ich telefonach są oczami wielkiego brata itd itd

inżynieria społeczna (czyli urabianie podświadomości/sugestie mentalne w środkach masowego przekazu/kreowanie mody i pogladów), sprawia że społeczeństwo śpi . Smutne że w/w projekty są niszowe. Kiedyś istniał projekt smartfona openmoko , niestety nie słychać o jego rozwoju , był też zalązek smartfonowego ubuntu - też bez sukcesu. To daje do myślenia, jak wielkie jest przyzwolenie społeczne na rozwój Wielkiego Brata. Inna sprawa że procesory (na pewno te produkowane w usa) same w sobie mają swój niezależny "system operacyjny".
Przecietny człowiek mało kiedy w trakcie swojego dorosłego życia zdobywa dodatkową wiedzę (system jest tak ustawiony aby nie miał na to czasu oraz aby była dezorientacja), bo aby ogarnąć skalę androidowego problemu trzeba coś wiedzieć o współczesnym IT. Ignorancja w/w sprawia że liczy sie bardziej ilość megapixeli, ilość rdzeni, wersja androida

Dodano po 1 minucie 34 sekundach:
topnetdeal pisze: To nie jest kwestia bezpieczeństwa, tylko wojny ekonomicznej między Rosją, a USA.
moim zdaniem to jest kwestia braku zaufania do hardware wyprodukowanego na terenie usa (systemy operacyjne zaszyte na poziomie sprzętowym w procku). To jest spora rekomendacja że służby rosyjskie uznały ten system za czysty i bezpieczny

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 11:15

Dodano po 2 minutach 7 sekundach:
topnetdeal pisze: To nie jest kwestia bezpieczeństwa, tylko wojny ekonomicznej między Rosją, a USA. To właśnie z terytorium Rosji jest najwięcej ataków hakerskich na systemy operacyjne telefonów komórkowych, więc za jednym zamachem, chcą "dowalić" ekonomicznie Stanom Zjednoczonym i Azji, a zarazem być chronieni przed kontratakiem hakerskim dokonywanym tą samą drogą, której finansowani przez Putina hakerzy używają do ataków na tak zwaną "zachodnią strefę wpływów".
Zgadzam się, jak najbardziej. Ale czy sam sobie nie odpowiedziałeś na pytanie, czy Sailfish jest godny uwagi?
Gdyby nie miał tych atutów, które ma, to czy zainteresowaliby się nim bez powodu?

Dodano po 7 minutach 49 sekundach:
koparki pisze: moim zdaniem to jest kwestia braku zaufania do hardware wyprodukowanego na terenie usa (systemy operacyjne zaszyte na poziomie sprzętowym w procku). To jest spora rekomendacja że służby rosyjskie uznały ten system za czysty i bezpieczny
Lepiej bym tego nie opisał.
Niestety liczba MHz i ilość rdzeni jest ważniejsza od prywatności dla wielu osób. Ten dziki szał za trendem, odbiera rozum miałkiej społeczności, a myśląca mniejszość musi zagryzać wargi do krwi, bo nie wile można tu zrobić.
Ale gdy pojawia się światełko w tunelu, zawsze pojawią się sceptyczne głosy.

Dodano po 24 minutach 11 sekundach:
A tu garść świeżych wieści. Sailfish 3.
https://www.dobreprogramy.pl/Jolla-na-M ... 86383.html

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6038
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3942
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: koparki » wtorek, 10 kwietnia 2018, 14:54

sam system jest płatny i kosztuje 49euro (muszą się jakoś finansować rozumiem) a jego instalacja na sony jest trudna - wymaga połączenia z desktopowym linuxem... dobrze widzę ?
https://komorkomania.pl/35061,sailfish-os-na-xperie-x

@chefi, instalowałes to osobiście na sony?

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » wtorek, 10 kwietnia 2018, 22:25

@koparki, Tak instalowałem za pomocą linuxa, bo wtedy tylko taka możliwość była. Teraz można zrobić to windowsem i na macOS.
Proszę link: https://jolla.com/sailfishxinstall/

Przyznam, że nie jest to łatwe, ale średnio zaawansowany użytkownik komputera powinien sobie poradzić. Trzeba odblokować odpowiednimi narzędziami bootloader w Soniaczu. Wszystko jest w instrukcji.
Po czasie gdzieś czytałem, że warto zrobić kopie androida z telefonu przed instalacją Sailfisha, chodzi o jakieś certyfikaty na sterowniki, bo potem są problemy po przywróceniu androida. Ja tego nie zrobiłem, ale i tak nie zamierzam z niego korzystać. Sailfish jest, tym czego potrzebuję.

A odnośnie samego Sailfisha X, jest skompilowana przez fanów darmowa wersja. Trzeba poszukać w necie. Ale czy można takiej wersji ufać? O to jest pytanie :roll:
Jak masz jakieś pytania, dawaj śmiało. Z chęcią podzielę się wiedzą. ;)

Początkujący
Posty: 73
Rejestracja: 17 sierpnia 2015
Reputacja: 24
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: YouHaveToCoinYourBit » czwartek, 12 kwietnia 2018, 20:31

topnetdeal pisze:Podobne bezpieczeństwo zapewnia IPhone 5S, który "najnowszym wodotryskiem" z pewnością nie jest, a kosztuje połowę tego co Xperia X + Sailfish (od razu zastrzegam, że nie jestem FunBoyem IPhone'a i używam jakiegoś "chińczyka" z Androidem).
Skąd wiesz? System operacyjny iPhona jest całkowicie zamknięty, więc można co najwyżej wierzyć Apple, że nie szpieguje i nie oszukuje użytkowników. Osoba pisząca na forum o kryptowalutach powinna wiedzieć, jaki wpływ na bezpieczeństwo danych ma dostępność kodu źródłowego.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6038
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3942
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: koparki » czwartek, 12 kwietnia 2018, 20:42

chefi pisze: A odnośnie samego Sailfisha X, jest skompilowana przez fanów darmowa wersja. Trzeba poszukać w necie. Ale czy można takiej wersji ufać? O to jest pytanie
nie można m.zd.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » czwartek, 12 kwietnia 2018, 22:25

@koparki, też jestem tego zdania. To było oczywiście tendencyjne pytanie :D

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 6038
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 3942
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: koparki » wtorek, 24 kwietnia 2018, 17:20

Ekipa z Jolla (byli pracownicy nokia) niedawno robiła ICO :
Zippie (formerly known as Zipper) is an Ethereum based mobile platform which brings blockchain based services to our smartphones in one seamless and user-controlled experience.
https://zippie.org

szkoda że przegapiłem to ICO bo to bardzo wiarygodny zespół.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 58
Rejestracja: 28 kwietnia 2013
Reputacja: 32
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bezpieczniejszy telefon JOLLA, SAILFISH

Postautor: chefi » wtorek, 24 kwietnia 2018, 17:54

Ja też nic o tym nie wiedziałem. :(
To musiało być bardzo szybkie i nienagłośnione, tylko 5000 uczestników. To malutko moim zdaniem. A sam projekt jest ciekawy i może być zastosowany w Sailfish 3, który będzie za kilka miesięcy.
To będzie kolejny poziom podnoszący bezpieczeństwo tego systemu :mrgreen:
Będę to bacznie obserwować.

Wróć do „Bezpieczeństwo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości