Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH - ARCHIWUM (2015-2017)

[Excray]

Jak to nie. Normalnie mam portfel usdt i magazynuje w nim wartość. no udowodnij mi ze sie tak nie da to będę wdzięczny.

A skąd masz to USDT? Bo je kupiłeś za fiaty. Bądź za sprzedaż innego krypto które kupiłeś za fiaty. Więc jak skrócisz tą ścieżkę pomijając wszystkie pośrednie przewalutowania to okaże się, że kupiłeś BTC za złotówki. Bo zakładam, że zarabiasz w złotówkach.

[amneziahaze]

Więc jak skrócisz tą ścieżkę pomijając wszystkie pośrednie przewalutowania to okaże się, że kupiłeś BTC za złotówki. Bo zakładam, że zarabiasz w złotówkach.

Czekaj, powoli. Masz ścieżkę, masz usdt, portfel i złotówki? I wallet? I kurs po którym idzie, czy nie masz?
Tj. Masz "zabezpieczenie" w postaci usdt, gdzie trzymasz na portfelu takim jak inne btc ltc bch dokładnie odpowienią wartość po konkretnym kursie, czy tak?

[Excray]

@amneziahaze, Zupełnienie nie wiem o co Ci chodzi. Inaczej - napisz skąd się wzięło te USDT na Twoim koncie? Bo ja widzę to tak: kupiłeś kiedyś za złotówy jakieś krypto i sprzedałeś je za USDT. Więc Twoje USDT ma pokrycie w tych pierwotnie wpłaconych złotówkach. Więc cały czas obracasz tokenem który ma gdzieś tam pokrycie w pierwotnie wpłaconych fiatach. Jeśli masz jakąś inną ścieżkę która doprowadziła Cię do posiadania USDT na koncie to ją opisz.

[amneziahaze]

@Excray, niezależnie od tego co myślimy jest kurs usdt i czy nam się podobają machloje czy nie to jest kurs usdt, który można przechować bądź nie. W fiatach mamy z tym do czyniania prawie od dwóch dekad.

[Excray]

Dokupowanie przez BFX tethera jest dla mnie paradoksalnie dowodem na uczciwość tej giełdy. Po co taka zamknięta giełda która nie wypłaca w dolarach miałaby sobie zawracać głowę takim tetherem? Skoro aby wejść i wyjść i tak musisz odkupić jakieś krypto? Daliby Ci wirtualny hajs za który jeszcze policzyliby Ci realny procent i wyszliby na tym o wiele lepiej. Bo jak im udowodnisz, że te cyferki na ekranie komputera które wyświetla Ci aplikacja giełdy nie mają pokrycia skoro i tak w ostatecznym rozliczeniu musisz odkupić jakieś krypto w momencie jak chcesz się wycofać? Zresztą dokładnie takie wałki a nawet gorsze robią giełdy forexowe. Tam nikt nie pożycza Ci pieniędzy na lewar x100 tylko zakładają Ci kontrakt. A Twoja oferta zakupu często nawet nie trafia na giełdę.

[krakan]

@amneziahaze, Zupełnienie nie wiem o co Ci chodzi. Inaczej - napisz skąd się wzięło te USDT na Twoim koncie? Bo ja widzę to tak: kupiłeś kiedyś za złotówy jakieś krypto i sprzedałeś je za USDT. Więc Twoje USDT ma pokrycie w tych pierwotnie wpłaconych złotówkach. Więc cały czas obracasz tokenem który ma gdzieś tam pokrycie w pierwotnie wpłaconych fiatach. Jeśli masz jakąś inną ścieżkę która doprowadziła Cię do posiadania USDT na koncie to ją opisz.

Wlasnie o to chodzi, ze USDT nie maja pokrycia 1 do 1 w USD jak to niby jest reklamowane. Nawet w Tether FAQ jest napisane, ze nie musza Ci nic wyplacic.

3. Purchase and Redemption of Tethers: The Site is an environment for the purchase and redemption of Tethers. Once you have Tethers, you can trade them, keep them, or use them to pay persons that will accept your Tethers. However, Tethers are not money and are not monetary instruments. They are also not stored value or currency.
There is no contractual right or other right or legal claim against us to redeem or exchange your Tethers for money. We do not guarantee any right of redemption or exchange of Tethers by us for money. There is no guarantee against losses when you buy, trade, sell, or redeem Tethers."

Wiec, good luck jak to mowia
Byl jakis szemrany audyt z ktorego nic nie wyniklo i wszystko to mozna znalezdz w necie jesli jest sie zainteresowanym. Jedyna gielda na ktorej jest para USDT:USD jest Kraken. Ciekawy jestem co sie stanie jak nagle maly % ludzi bedzie chcialo wymienic USDT na USD.
Bitfinex po hack'u stworzyl tether by splacic dlug swoim klientom z gieldy, wiec czy ta kasa nie wziela sie nagle z powietrza?
https://medium.com/@bitfinexed/the-bitf ... b9d989359f

Kod: Zaznacz cały

If you recall, Bitfinex was hacked and lost 72 million dollars of their customers money. They slowly paid back a small percentage of these with ‘real money’.
Their main scheme was to pay these back by selling equity in Bitfinex to people holding their debt tokens. Bitfinex themselves admitted it would take several years to pay these back normally.
Let’s set aside for a moment that their valuation had no basis in reality due to non-existent (but promised) audits and wash trading (bitfinex based their valuation on income derived from trading fees, but includes wash trades in these numbers).
They sold roughly (as far as I know), around 50 million in equity. The rest of the BFX tokens were paid back with Tethers.
On April 3rd, 2017, just two days before Bitfinex was about to file a major lawsuit against Wells Fargo (which bitfinex admitted was frivolous), they announced that they had ‘paid back’ all of their tokens.
They successfully convinced token holders into buying equity, and they printed enough Tethers to pay off the remaining holdouts (which they could only withdraw by buying Bitcoin…further inflating prices)

Tether napedza i pompuje cene BTC i tak samo gruchnie z duzym pedem jak to w koncu do ludzi dotrze.
Przytaczam tylko to co jest dostepne w necie i kazdy sam niech sobie odpowie na pytania, ktore sie pojawiaja w tej sprawie.

[Excray]

Wlasnie o to chodzi, ze USDT nie maja pokrycia 1 do 1 w USD jak to niby jest reklamowane. Nawet w Tether FAQ jest napisane, ze nie musza Ci nic wyplacic.

A w BTC czy innym krypto masz taki zapis? Tether to krypto jak każde inne z tym, że ma utrzymywany kurs zbliżony do dolara. Inaczej już dawno poszłoby w kosmos przy tej ilości jaka jest kupowana.

Tether napedza i pompuje cene BTC i tak samo gruchnie z duzym pedem jak to w koncu do ludzi dotrze.

To nie tether napędza kurs tylko użycie lewara. Jeszcze raz przypomnę o giełdach forexowych gdzie się dzieją dokładnie takie same akcje a nawet gorsze.

[amneziahaze]

@Excray, nie mam nic do powiedzenia: [youtube][/youtube] BTC wywalił mój upragniony schemat do dywergencji niedźwiedziej... p... to... wchodzę dużo w najbliższe mu alty long. Pozdrawiam.

[krakan]

Wlasnie o to chodzi, ze USDT nie maja pokrycia 1 do 1 w USD jak to niby jest reklamowane. Nawet w Tether FAQ jest napisane, ze nie musza Ci nic wyplacic.

A w BTC czy innym krypto masz taki zapis? Tether to krypto jak każde inne z tym, że ma utrzymywany kurs zbliżony do dolara. Inaczej już dawno poszłoby w kosmos przy tej ilości jaka jest kupowana.

Z Tether FAQ.

All tethers are pegged at one-to-one with matching fiat currency (e.g., 1 USD₮ = 1 USD) and are backed 100% by actual assets in our reserve account.

Jedyny szemrany audyt tego nie potwierdzil. Zaden inny audyt nie doszedl do skutku bo wlasciciele Bitfinex unikaja go jak ognia
https://medium.com/@bitfinexed/the-so-c ... 40cfcc2a75
https://ftalphaville.ft.com/2017/10/02/ ... te-is-out/

[Excray]

@krakan, Widzisz i ten zapis to jest coś. Giełdy dają Ci tethera i jeszcze starają się przekonać, że ma on pokrycie do dolara. Na takim forexie na lewarze dostajesz wirtualny pieniądz bez pokrycia w czymkolwiek, nikt nie zawraca sobie nawet głowy by sugerować że ma to jakieś pokrycie i jest ok. Nikomu to nie przeszkadza. To tak jakbyś kupował miedzianą monetę BTC. Jeden sprzedawca próbuje opchnąć ja za 8000$. Drugi też, ale dodatkowo mówi Ci, że dostaniesz od niego gwarancję na piśmie, że ten krążek jest wart 1BTC. I Ty stwierdzasz, że skoro ten drugi daje jakieś gwarancje to jest podejrzany typ, pewnie jakiś szwindel i idziesz kupić do tego pierwszego. Na dodatek robisz szum na mieście jaki to ten drugi podejrzany typ. Wypisz wymaluj sytuacja z pożyczkami dolarowymi na forexie i tetherem. Dopóki giełda gwarantuje kurs 1:1 do dolara to jest ok nawet jak to nie ma pokrycia choćby w ułamku tej kwoty - bo przecież w dolarze nie wypłacisz. A w momencie jak giełda będzie chciała Cię wyrolować to nie potrzebuje do tego żadnego tethera.

[krakan]

Dopóki giełda gwarantuje kurs 1:1 do dolara to jest ok nawet jak to nie ma pokrycia choćby w ułamku tej kwoty.

3. Purchase and Redemption of Tethers: The Site is an environment for the purchase and redemption of Tethers. Once you have Tethers, you can trade them, keep them, or use them to pay persons that will accept your Tethers. However, Tethers are not money and are not monetary instruments. They are also not stored value or currency.
There is no contractual right or other right or legal claim against us to redeem or exchange your Tethers for money. We do not guarantee any right of redemption or exchange of Tethers by us for money. There is no guarantee against losses when you buy, trade, sell, or redeem Tethers."

Czy Ty nie widzisz tutaj jakiegos problemu?

[Excray]

Oczywiście zapis jest niepokojący. Analogiczny zapis znajdziesz przy każdym krypto bez wyjątku. Czy to Cię nie zniechęca do lokowania swoich fiatów w krypto? Przecież wychodzi na to, że każde krypto to szwindel.

[amneziahaze]

Oczywiście zapis jest niepokojący. Analogiczny zapis znajdziesz przy każdym krypto bez wyjątku. Czy to Cię nie zniechęca do lokowania swoich fiatów w krypto? Przecież wychodzi na to, że każde krypto to szwindel.

Zbanowałbym, ale nie krypto, nawet fiaty zbanowałbym wszystko co się nie pokrywa w złocie, a że się już nic nie pokrywa ani w złocie, anie w krypto, ani w niruchomościach, to stawiałbym aktualnie w ruchomości, ewentualnie w ziemię./ Pozdrawiam kur$a.

Od 2009 kupiłem za kredyt w pln ziemie rolną i przekształciłem na gospodarstwo, ale już tak nie można dziś, bo wiadomo - wolność w państwie... eh... niech ktoś mi teraz udowodni, że zmierzamy do lepszego bytu.

[_det]

Coś wisi w powietrzu, pojawiło się dużo ścianek na altach po stronie miśków. Moim zdaniem jako świeżaka będzie zjazd, choć nie wiadomo jaki plan w nocy będą mieli skośnookie.

[minerek]

Znowu dogenerowano tethery

Dodatkowe 30 milionów

[coco~jambo]

Coś się BTC i BCH stanęło w miejscu i kręci jak ... w przeręblu. Jak bitek wystrzeli to BCH pewnie znowu w dół (czyżby powtórka ze wczoraj?) i na to liczę.

[skorp]

Znowu dogenerowano tethery

Dodatkowe 30 milionów

Tego jest ograniczona ilość? Czy drukowanie do usranej?

[Jaroslaw]

Znowu dogenerowano tethery

Dodatkowe 30 milionów

Tego jest ograniczona ilość? Czy drukowanie do usranej?

Do usranej śmierci, to nie ma w niczym pokrycia. Drukuja zeby cena nie spadala. Jak jebinie to zaboli wszystkich.

[skorp]

Ktoś pisał, że wiemy kiedy są dodrukowywane. To ok. Ale czy wiemy, czy ktoś za nie płaci? To wygląda jakby bitfinex mógł sobie zamówić 30 mln . Wjeżdżają tethery i bitfinex kupuje za nie bitcoiny. I heja, nowe ATH

[ekonokomik]

@krakan, Widzisz i ten zapis to jest coś. Giełdy dają Ci tethera i jeszcze starają się przekonać, że ma on pokrycie do dolara. Na takim forexie na lewarze dostajesz wirtualny pieniądz bez pokrycia w czymkolwiek, nikt nie zawraca sobie nawet głowy by sugerować że ma to jakieś pokrycie i jest ok. Nikomu to nie przeszkadza.

Ty naprawdę nie widzisz zagrożenia i konsekwencji? Choć ja też do dziś nie widziałem i nie rozumiałem czemu np. @bitloteiros ostrzega przed tetherami. Oczy otworzył mi Twój dzisiejszy wpis.

Przecież jeśli jest jak napisałeś i drukowane USDT faktycznie służą do dawania pożyczek na potrzeby dźwigni, to jest to granda i przekręt. Byłem przekononany, że te pieniądze pochodzą od innych użytkowników. Wtedy tethery miałyby chyba pokrycie 1:1. Ale jeśli są drukowane i pożyczane przez giełdę, to jest nic innego jak danie ludziom taniego kretytu! Czyli wzrost ceny jest finansowany przynajmniej częściowo KREDYTEM.

Nie widzisz tu analogii do współczesnej sytuacji na świecie? Też mamy praktycznie zerowe stopy procentowe, fiaty drukowane bez opamiętania aby "rozkręcić wzrost" no i w wyniku mamy wzrost - ale nie gospodarki, tylko cen akcji na światowych giełdach, które poszybowały w kosmos. I daltego zdaniem wielu jesteśmy w przededniu megakryzysu światowego.

Teraz na BTC mamy sytuację bardzo podobną. Wzrost jest finansowany w części tanim kredytem. Ale jest dodatkowy smaczek! Bitfinex jest chyba wiodącą giełdą BTC. Czyli ustala cenę. A nie można z niego wypłacić fiatów. Czyli jak ktoś tam grający chce zrealizować zysk to musi... kupić BTC. Co podbija cenę na Bitfinex, a więc podbija ją też na innych giełdach, które za nią idą. Mamy więc dodatkowy, oprócz taniego kredytu, mechanizm, który działa w kierunku wzrosów kursu.

A większość giełd altowych też obraca tetherami, prawda?

W ten sposób zaczynamy mieć ekosystem, który coraz bardziej jest balonem, wydmuszką. Działa i sam się napędza, ale gdzieś jest "sprawdzam".

Myślę, że warto śledzić różnicę w cenie między finexem, polo i innymi giełdami, które nie umożliwiają (lub utrudniają) wypłatę fiatów, a coraz bardziej nielicznymi giełdami, które to umożliwiają.