Brak "Replay Protection" i zagrożenia z tym związane.

[Dopełniacz]

Jak dobrze zrozumiałem, brak tej ochrony spowoduje wysłanie monety w tym samym czasie w dwóch oddzielnych sieciach, co będzie skutkowało utrata monet z jednej z tych sieci.

Jak ochronić monety przed "wyciekiem"?
Jakieś rady, sugestie?

edit:
Poprawiłem tytuł na bardziej pasujący do tematu replay protection.

[rav3n_pl]

1. nie używać do momentu powstania "rozdzielaczy"
2. nie używać do momentu śmierci jednego z forków
3. kopać i zmieszać samemu
4. upewnić się, że odbierający "zaliczy" obie waluty.

[Dopełniacz]

Nie rozumiem punktu 1 i 3.

Brak RP to jest według mnie celowe działanie. Spowoduje to dość duży chaos i utratę części monet przez nieświadomych użytkowników. Jednocześnie zachęci to do większej akceptacji S2X, bo niektórzy będą liczyć że ktoś przypadkowo wyśle BTC...

Nie wiem jak wam ale mi się takie działanie nie podoba, takie działania narażają zwykłych użytkowników na wymierne straty... Wszystko by było dobrze jak by zostawili ten RP i jedyne co by zmienili to limit do 2MB. Potem już tylko kopiuj i wklej (ze zmianą do 2MB) i jak by działania coru się nie podobały to zawsze by była alternatywa S2X.

Za działanie na szkodę zwykłych użytkowników od teraz jestem na "nie S2X".

Podobnie było z BCH, tylko że w tamtym przypadku za nie wprowadzenie SW, bo to bezpośrednio stwarzało zagrożenie do sieci (malleability).

[rav3n_pl]

Nie bierzesz pod uwagę, że 1MB btc idzie w odstawkę i nie będzie to miało znaczenia, bo nikt tego nie będzie kopał?

Dodano po 1 minucie 8 sekundach:
1 i 3 odnoszą się do zrobienia transakcji z monetami wykopanymi w jednym z forków - taka transakcja nie będzie prawidłowa w drugim.
Tak było w ETC/ETH.

[jpr]

Nie bierzesz pod uwagę, że 1MB btc idzie w odstawkę i nie będzie to miało znaczenia, bo nikt tego nie będzie kopał?

Wg Ciebie szansa na sukces s2x jest az tak duza? Core straci development i glownym devem bedzie Jeff? Juz nawet nie mowie co bedzie z ceną w takim przypadku, pewnie wszystko poleci na leb

[rav3n_pl]

Core straci development i glownym devem bedzie Jeff?

Dlaczego? git merge i jadą dalej.
Chyba, że strzelą foha.

Dodano po 30 sekundach:

Wg Ciebie szansa na sukces s2x jest az tak duza?

80% mocy to mało?

[jpr]

80% mocy to mało?

Ta moc to tylko sygnalizowana jest, nie wiadomo jak naprawde bedzie po forku.

Dlaczego? git merge i jadą dalej.

Git merge bedzie oznaczal, ze Core tez przyjmie 2MB? Ale forki nadal bedą dwa. Wtedy s2x umrze a Core zachowa "władze".

[rav3n_pl]

uch, nie?
Jeżeli Core przyjmie na klatę s2x to "zwykły btc 1mb" przestaje istnieć, i zostaje "2mb btc" po prostu jako btc.

[Dopełniacz]

Nie bierzesz pod uwagę, że 1MB btc idzie w odstawkę i nie będzie to miało znaczenia, bo nikt tego nie będzie kopał?

Pierwsze co mi przyszło na myśl to ten obrazek:

https://www.fastcodesign.com/1673192/se ... inese-city

Dla mnie ten fakowy Paryż to jest właśnie S2X. Została wykonana ogromna ilość pracy a i tak z tego nikt nie będzie korzystać...

Powtarzam jeszcze raz. Zamiast rozejść się w pokoju ze zmiana na 2MB to wycieli jeszcze "replay protection". Brak repley protecion to jest bezpośredni atak na sieć BTC (niektórzy pewnie będą liczyć na łatwy zarobek) i agresywną "promocja" nowego forka.
Dlatego uważam że S2X jest skazany na porażkę.

Oczywiście mogę się mylić ale takie mam zdanie w tym temacie.

[redbog]

Brak repley protecion to jest bezpośredni atak na sieć BTC

To nie atak tylko próba zmiany oprogramowania przez hard fork po to on jest żeby można było to wykonać. Btc cash i btc gold to są przykłady wykonania karykatury hard forka mające mało co wspólnego z prawdziwym hard forkiem.

Dodano po 2 minutach 9 sekundach:

Dlatego uważam że S2X jest skazany na porażkę.

Mimo że popieram s2x też uważam że nie uda sie mu zmienić oprogramowania btc. Propaganda core swoje zadanie spełni.

[rav3n_pl]

Zamiast rozejść się w pokoju ze zmiana na 2MB to wycieli jeszcze "replay protection"

Nikt nic nie wycinał. Z założenia nie miało być RP. Sw2X ma zastąpić BTC i ma na to nadal ponad 80% szans.

[rav3n_pl]

Nic nie zniknie.
Kwestia "rozdzielenia" monet jest opisana już kilka razy.

[Dopełniacz]

Nikt nic nie wycinał. Z założenia nie miało być RP. Sw2X ma zastąpić BTC i ma na to nadal ponad 80% szans.

To użytkownicy decydują którą monetę wybierają a nie kopalnie. Bez użytkowników ta "nowa" moneta będzie tak samo wartościowa jak to miasto widmo w Chinach. Niby wszystko ładne i świecące a w rzeczywistości mało warte.
Dla mnie cały ten strajk kopalń to jak związki zawodowe w kopalniach, komuna w czystej postaci.


Sieć BTC nie jest stworzona dla kopalń tylko dla użytkowników. Wycięcie RP tylko potwierdza że nowa moneta jest dla kopalń a nie dla użytkowników.

[Canis Lupus]

To użytkownicy decydują którą monetę wybierają a nie kopalnie

no ale jak nikt jej nie będzie kopał to co chcesz zrobić z taką monetą?

[Dopełniacz]

no ale jak nikt jej nie będzie kopał to co chcesz zrobić z taką monetą?

Moneta BTC nadal będzie wydobywana i zatwierdzana. Pewnie trudność zmaleje i będą opóźnienia w przelewach (bloki będą rzadziej wydobywane).
Wydobywać monety można w każdym schitcoinie ale czy to daj im wartość? Jakoś mi się nie wydaje. Moneta nie służy tylko do tego żeby ja wydobyć...

[InformatkSzymonPatyk]

No nie, teraz to juz nic nie rozumiem. Najpierw wszyscy trabili ze to BTG nie ma Replay protection i jest niebezpieczny ( a ponoc ma) a teraz okazuje sie B2x-S2x nie ma ...ale ma tylko ze jakis opt-in replay protection.

https://bitcointechtalk.com/how-segwit2 ... 5e41767103

Wszytko jest fajne opisane tylko :
What do I need to do to split my coins after the hard fork?
You will want to move your Legacy coins first to new addresses (your Legacy wallet), but each of these transactions will have to send a small amount to 3Bit1xA4apyzgmFNT2k8Pvnd6zb6TnwcTi. If you don’t care much about privacy, you can make one giant transaction that sends all your current bitcoins to another address or set of addresses. Just make sure a small amount is also sent to 3Bit1xA4apyzgmFNT2k8Pvnd6zb6TnwcTi in the same transaction.
After that, you can send your 2x coins to different addresses and that would be your 2x wallet.

I dalej nie wiem jak co robic : jak wysylajc komus Btc czy przesylajac je na moj inny adres mam w tym samym momencie wyslac small amount to 3Bit1xA4apyzgmFNT2k8Pvnd6zb6TnwcTi ?

CZy to mowa o punkcie 1. nie używać do momentu powstania "rozdzielaczy" ?

Szczerze panowie, nie kazdy wie o co tu biega i o czym mowice, a dla mnie i raczej wiekszosci uzytkownikow BTC(oczywiscie nie z tego forum) to jest kosmos. Wyobrazcie sobie mnie, inne Moniki15 lub innych Kowalskich co se kupili pol bitkojna wyslali i zesrali po forku...
Dobrze by bylo o dobre wytlumaczenie moze nawet przyklejnie tematu do czasu az wszytkie 4 punkty Rawena zostana spelnione o to prosimy: niewyedukowani z planety Ziemi
1. nie używać do momentu powstania "rozdzielaczy"
2. nie używać do momentu śmierci jednego z forków
3. kopać i zmieszać samemu
4. upewnić się, że odbierający "zaliczy" obie waluty.

[Dopełniacz]

I właśnie tylko to mi nie pasuje w tym nowym hardforku. Zamiast się rozejść w pokoju to atakują zwykłych użytkowników.

[rav3n_pl]

Note: This replay protection scheme has since been reverted! Please make sure you DO NOT use the protection scheme from this article for anything as you WILL NOT be protected before or after the 2x hard fork.

Czyli tego NIE MA.
Pomysł prosty, ale nie koniecznie dobry.
Pierwsze "rozdzielacze" będą mogły funkcjonować po 100 blokach od forka, co przy podziale mocy 80/20 po stronie btc1 potrwa mniej niż dzień, a po stronie "btc 1mb" ponad 3 dni. I to jeżeli kopalnie takie serwisy zrobią (bo one pierwsze będą miały "świeże" monety).

[InformatkSzymonPatyk]

Note: This replay protection scheme has since been reverted! Please make sure you DO NOT use the protection scheme from this article for anything as you WILL NOT be protected before or after the 2x hard fork.

Czyli tego NIE MA.
Pomysł prosty, ale nie koniecznie dobry.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pierwsze "rozdzielacze" będą mogły funkcjonować po 100 blokach od forka, co przy podziale mocy 80/20 po stronie btc1 potrwa mniej niż dzień, a po stronie "btc 1mb" ponad 3 dni. I to jeżeli kopalnie takie serwisy zrobią (bo one pierwsze będą miały "świeże" monety).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. ok
2. ok
3.ok ale raczej malo kto kopie a jak kopie to pewno czasem tylko cos w ogrodku

4. upewnić się, że odbierający "zaliczy" obie waluty - tego dalej nie kumam

(tzn . ze po forku mam ze swojego konta przed forkowego wyslac obie waluty na ten sam adres i zmiesczac je ? prosze o wytlumaczenie £opatologiczne)

[pm7]

4. upewnić się, że odbierający "zaliczy" obie waluty - tego dalej nie kumam

Jeżeli odbierający (ten, do kogo wysyłasz przelew) nie pisze, że można wysłać dwa różne forki BTC na ten sam adres, załóż, że nie można.

To użytkownicy decydują którą monetę wybierają a nie kopalnie. Bez użytkowników ta "nowa" moneta będzie tak samo wartościowa jak to miasto widmo w Chinach. Niby wszystko ładne i świecące a w rzeczywistości mało warte.
Dla mnie cały ten strajk kopalń to jak związki zawodowe w kopalniach, komuna w czystej postaci.

Użytkownicy również protestowali przeciwko małym blokom (choćby przez to, że musieli dużo płacić za transakcje). Dodawanie Replay protection przy każdym hard forku jest mało sensowne, bo to zaproszenie do kontynuowania kopania BTC w dotychczasowej formie, a fork ma tylko wykonać "update" sieci. Ludzie zobaczyli, że można zarobić na rozdzieleniu kryptowaluty, Core miesza (próbują zachować obecny limit wielkości bloku) no i mamy niepotrzebny bałagan.