Opłaty za transfer bitcoina - znikające duże kwoty

[exik]

Witajcie..
Od kilku dni staram się wkręcić w temat kryptowalut. Tym samym zainwestowałem sobie odrobinę pieniążków w BTC tak aby poznać cały mechanizm - giełdę, wpłaty, wypłaty, przelewanie do portfela, z portfela itd. Naczytałem się wcześniej, że przelewanie BTC z miejsca na miejsce wiąże się z opłatami, niemniej jednak nie są one duże.
Postanowiłem więc przesłać sobie BTC z jednej giełdy na inną.

Giełda pobiera 0,0008 BTC za wypłatę
Plus opłaty transakcyjne wynosiły 0,0007571

Przelewałem 0.11074684 BTC

Razem opłat 0,0015571 a więc 0.11074684 - 0,0015571 = 0,10918974

Otrzymam na konto wg blockchaina 0.10024325 BTC

Co się stało z 0,00894649 satoshi ?? Nie rozumiem zupełnie gdzie się podziały te pieniądze. Przy obecnym kursie to jest ładne parę złotych.. :/:/:/:/:/

Proszę, niech mi to ktoś wytłumaczy.
Poza tym, minęło już z 40 minut. Otrzymałem 4 potwierdzenia, pieniędzy dalej nie ma na drugim koncie, zapłaciłem za to rekordowo wysoką opłatę wliczając pieniądze które zniknęły.

[rav3n_pl]

Proszę: https://steemit.com/bitcoin/@rav3npl/ra ... ansakcyjne

[exik]

Dziękuję za zainteresowanie moim pytaniem, niestety film/prezentacja podesłana w linku niestety nie działa. Czy mógłbym zatem w kliku zdaniach poprosić o wyjaśnienie? Bo to czego doświadczyłem to po prostu świństwo i szwindel.

edit.
zaczęła działać, oglądam..

Oglądam, jednak zupełnie nie rozumiem o czym on mówi. Chciałbym poznać prostą odpowiedź, dlaczego zamiast kilku złotych za transfer BTC zapłaciłem około 200zł. I dlaczego NIGDZIE przed wysłaniem nie było o tym informacji, nigdzie nie było napisane, że będzie to tak wyglądało.
Proste 2-3 zdania, bez 15 minutowego wykładu.

Poza tym, wg tego co chłopak tłumaczył, to drogie są jakieś skomplikowane transakcje o dużej ilości wejść. I drogie to znaczy 10zł, a nie 200zł.......

[ekonokomik]

@rav3n_pl, sorry, ale exik ma rację. Też obejrzałem cały materiał i kompletnie nic nie wyjaśnia. Ty mówisz jak obliczać opłatę za transakcję.
A wg niego część kasy mu zniknęła i nie była to ta część jaka poszła na opłatę transakcyjną.

Druga sprawa a propos Twojego wideo: nie wyjaśniłeś chyba nigdzie co to znaczy "liczba wejść" > 1.
Jak przelewam kasę z jednego adresu na inny, to liczba wejść jest przecież równa 1.
Czy chodzi Ci o sytuację kiedy w portfelu mam większą ilość adresów z cząstkowymi sumami i chcę przelać ich sumę w jednej transakcji?

PS. Po raz kolejny dochodzę do wniosku że Bitcoin nie ma szans... W banku mam jasną sytuację: cena za przelew = 1zł. Albo 1%. A tutaj człowieka ch... może strzelić przy prostym przelewie! (wybaczcie moją łacinę).

[exik]

Definitywnie i jakimś cudem zostałem orżnięty na 156zł przy obecnym kursie, ponieważ tyle kosztują satoshi które gdzieś wyparowały.

[rav3n_pl]

@ekonokomik, Jeżeli na jeden adres w portfelu dostajesz 10 wpłat i masz 10 adresów z jedną wpłatą na każdy - efekt jest identyczny: masz 10 wejść do wydania.
@exik, podaj jakiś adres czy txid bo nikt nie jest jasnowidzem i nie potrafi domyślić się gdzie się pomyliłeś w obliczeniach.

[ekonokomik]

@ekonokomik, Jeżeli na jeden adres w portfelu dostajesz 10 wpłat i masz 10 adresów z jedną wpłatą na każdy - efekt jest identyczny: masz 10 wejść do wydania.

Czekaj, żebym ja dobrze zrozumiał (wiesz, że jestem tylko prostym spekulantem).
Chcesz powiedzieć, że jak mam jeden adres X z kwotą, powiedzmy 1 BTC, i robię przelew całej tej kwoty na jeden adres Y, to opłata za transakcję będzie się różnić zależnie od wcześniejszej historii wpływów na adres X?

Czyli jeśli wcześniej 1000 osób mi tam wpłaciło po 0.001 BTC to za wydanie tego 1BTC zapłacę więcej niż jeśli dostałem go w jednym kawałku?

Opłata za transakcję (przelew) BTC zależy od historii pochodzenia pieniędzy na adresie?
Dobrze rozumiem?
I to jest normalne i standardowe?

[rav3n_pl]

Oczywiście. Dokładnie jak napisałeś. Wydawało mi się, że w nagraniu dostatecznie mocno to podkreśliłem.
Każda otrzymana kwota = 1 wejście. Nie ważna wartość.
Jak dostałeś 1BTC w 100 transakcjach po 0.01BTC, to chcąc wysłać ten 1BTC musisz skonstruować transakcję, która będzie zbierała wszystkie otrzymane monety: czyli masz 100 wejść. To, czy jest to jeden adres, 20, czy 100 - nie ma żadnego znaczenia. Każde wejście musi być osobno podpisane.
Tu właśnie wkraczają transakcje segwit, które mają oddzielone podpisy - wejście waży znacznie mniej, i transakcja jest zdecydowanie tańsza.

[exik]

Rozumiem, że txid to jest ten link, pod którym widzę ile otrzymałem potwierdzeń, jaka kwota wypływa i jaka wpływa? Innymi słowy szczegóły transakcji?

[rav3n_pl]

Historyczne transakcje nie mają znaczenia. Liczą się tylko te monety, które aktualnie wydajesz w transakcji.
Zobacz na mój adres, "na początku" mam stado transakcji zbierających wypłaty z P2Pool. A kolejne już nie odwołują się do wcześniej wydanych minet, bo nie muszą.

Dodano po 38 sekundach:
@exik, txid = identyfikator transakcji (jej hasz)
adres - adres z którego lub na który wysyłasz.

[BTC-m]

Chcesz powiedzieć, że jak mam jeden adres X z kwotą, powiedzmy 1 BTC, i robię przelew całej tej kwoty na jeden adres Y, to opłata za transakcję będzie się różnić zależnie od wcześniejszej historii wpływów na adres X?

Jeżeli masz wallet z np setką adresów bo dla każdego klienta generujesz nowy adres i próbujesz przesłać wszystkie zgromadzone btc na na jeden adres, to masz transakcję z setką wejść. Każde wejście zajmuje kilka bajtów a prowizje są naliczane za każdy bajt. Krótko mówiąc, zapłacisz więcej bo przesyłasz dużą wagowo transakcję.

[exik]

Dodaje zrzut ekranu ze szczegółami:

hasz transakcji to zapewne to co zakryłem na górze zupełnie na biało..

ale policzyłem wszystko dobrze, i tak jak mówiłem wychodzi na to, że za przelew zapłaciłem opłatę transakcyjną + prowizję od wypłaty + 156zł nie wiadomo dlaczego, beż żadnej wcześniejszej informacji.

[ekonokomik]

@BTC-m, Ale to ma jedną paskudną konsekwencję: załóżmy, że mamy dwa paperwallety o wartości nominalnej 1BTC każdy. Tzn, że na każdym z tych adresów jest 1 BTC. Ale realnie ich wartość jest różna, bo może się okazać, że wydanie 1BTC z jednego z tych adresów jest 1000x droższe niż z drugiego.

To jeszcze byłoby pomijalne, gdyby te opłaty były groszowe. Gdyby za parę groszy miało się przelew priorytetowy, a darmowy szedlby powiedzmy kilka godzin (a tak chyba kiedyś było). Teraz przelew bez opłaty chyba w ogóle nie ma szansy dojść?

To wszystko zaczyna tracić sens...
Wypłata BTC z giełdy na swój portfel to stały koszt około 0.001 BTC czyli ~$5 a więc jakieś 18zł. Tymczasem czasami piszą tu ludzie próbujący kupić BTC np za 100zł. Trochę słabo

[Bit-els]

Dlatego mamy powrót do korzeni. Bitcoin cash, czyli 8 MB załatwia sprawę. Fee 1 gr albo i mniej. Mempol czyszczony do zera.

[exik]

To jak? Ktoś wyjaśni co się stało?

[rav3n_pl]

Podaj adres lub txid, nikt nie będzie zgadywać. NIE OBRAZEK tylko kopiuj/wklej tekst.

[grzem]

To jak? Ktoś wyjaśni co się stało?

Tak, otrzymałeś całe 0.11074684 BTC, ta druga mniejsza kwota w transakcji jest resztą giełdy.

Dodano po 1 minucie 49 sekundach:
BTW, wybrałeś najlepszą polską giełdę, jeśli dobrze poznaję.

[exik]

No właśnie nie, otrzymałem tę niższą kwotę.. Bo ta niższa wpłynęła na moje konto na giełdzie bitbay pojawiło się dokładnie 0.10024325 BTC
Ale... sprawdziłem na starej giełdzie i okazało się, że faktycznie przelewałem 0.10104325 i od tego minus 0.0008 to wychodzi 0.10024325....

W takim razie ta druga to co to za kwota? i Dlaczego całość transakcji to ponad 0.210 BTC ??

Wybaczcie te pytania, ale nie bez kozery piszę w dziale przedszkole Mimo, że sypiam ostatnio po kilka godzin bo bez przerwy czytam, staram się wszystko zrozumieć ale jak widać to jeszcze za mało..

[wdaddy]

@exik, przeczytaj tego arta. opisuje działanie transakcji, tematy związane z resztą, adresami dla reszty itd. Poza odpowiedziami na Twoje pytanie, dowiesz się też jak bezpiecznie korzystać z BTC i przelewów

http://bitzuma.com/posts/five-ways-to-l ... addresses/

[BTC-m]

W takim razie ta druga to co to za kwota? i Dlaczego całość transakcji to ponad 0.210 BTC ??

Ta druga transakcja poszła do kogoś innego razem z Twoją przy użyciu multisiga. Giełdy tak robią żeby płacić mniejsze fee / transakcję. Jak będziesz wypłacał z większych giełd może się zdarzyć że cała transakcja będzie opiewała na miliony dolarów z czego Twoje będzie 100zł