[electrum] Co to jest sweep private keys?

[szymon1051]

[electrum] Co to jest sweep private keys?

[pm7]

Ta funkcja służy do przeniesienia środków z podanych kluczy prywatnych do Twojego portfela (bądź gdzie indziej, ale często do portfela) bez importowania klucza na stałe.

https://99bitcoins.com/know-more-privat ... ifference/
W przypadku importu kluczy prywatnych należy pamiętać, że nie są one objęte backupem przez seed.

http://docs.electrum.org/en/latest/faq. ... in-clients

Obowiązkowa lektura przed dotykaniem pojedynczych kluczy prywatnych:
http://bitzuma.com/posts/five-ways-to-l ... addresses/
Uwaga, nieznajomość wewnętrznych mechanizmów Bitcoin może doprowadzić w nieoczywisty sposób do utraty znacznych środków jeżeli działamy na kluczach prywatnych. Były już takie historie na forum.

[wdaddy]

alternatywna do importu operacja, która różni się tym, że "wymiata" ("sweep") zawartość BTC z adresu który chcesz wyczycić (musisz mieć odpowiedni klucz prywatny) na nowy adres w aktualnie otwartym wallecie. w odróżnieniu do importu, sweep polega na wygenerowaniu normalnej transakcji, czyli potrzebne jest aktywne połączenie z internetem, no i będzie miała miejsce opłata za transakcję.

[szymon1051]

alternatywna do importu operacja, która różni się tym, że "wymiata" ("sweep") zawartość BTC z adresu który chcesz wyczycić (musisz mieć odpowiedni klucz prywatny) na nowy adres w aktualnie otwartym wallecie. w odróżnieniu do importu, sweep polega na wygenerowaniu normalnej transakcji, czyli potrzebne jest aktywne połączenie z internetem, no i będzie miała miejsce opłata za transakcję.

To czym się różni to od normalnego przelewu?

[pm7]

@szymon1051, tym, że używa środków z podanych przez Ciebie kluczy prywatnych zamiast środków trzymanych w portfelu.

[szymon1051]

@szymon1051, tym, że używa środków z podanych przez Ciebie kluczy prywatnych zamiast środków trzymanych w portfelu.

Czyli to jest jak "send from" z electrum tylko że wysyła całość z danego adresu a nie część.

[wdaddy]

alternatywna do importu operacja, która różni się tym, że "wymiata" ("sweep") zawartość BTC z adresu który chcesz wyczycić (musisz mieć odpowiedni klucz prywatny) na nowy adres w aktualnie otwartym wallecie. w odróżnieniu do importu, sweep polega na wygenerowaniu normalnej transakcji, czyli potrzebne jest aktywne połączenie z internetem, no i będzie miała miejsce opłata za transakcję.

To czym się różni to od normalnego przelewu?

no różni się zasadniczo kontekstem, sytuacją w której należy/powinno się korzystać z operacji Sweep. Robisz to wtedy jak zachodzi podejrzenie, że np. ktoś wszedł w posiadanie twojego klucza (np. ukradzono ci pendrive'a w walletem, do którego miałeś hasło "ala123"). Wtedy zakładając, że masz gdzieś kopię swoich kluczy możesz wymieść ich zawartość do nowego walleta.

[adam1226]

alternatywna do importu operacja, która różni się tym, że "wymiata" ("sweep") zawartość BTC z adresu który chcesz wyczycić (musisz mieć odpowiedni klucz prywatny) na nowy adres w aktualnie otwartym wallecie. w odróżnieniu do importu, sweep polega na wygenerowaniu normalnej transakcji, czyli potrzebne jest aktywne połączenie z internetem, no i będzie miała miejsce opłata za transakcję.

To czym się różni to od normalnego przelewu?

no różni się zasadniczo kontekstem, sytuacją w której należy/powinno się korzystać z operacji Sweep. Robisz to wtedy jak zachodzi podejrzenie, że np. ktoś wszedł w posiadanie twojego klucza (np. ukradzono ci pendrive'a w walletem, do którego miałeś hasło "ala123"). Wtedy zakładając, że masz gdzieś kopię swoich kluczy możesz wymieść ich zawartość do nowego walleta.

To po co polecaja importowac paper wallety przez sweep key? Hmm

[wdaddy]

To po co polecaja importowac paper wallety przez sweep key? Hmm

z tego samego powodu co w przypadku historyjki z USB: dla bezpieczeństwa twojej kasy.
Jedna sprawa:
Jeżeli taki paper wallet był w cudzych rękach, albo jest szansa że ktoś zrobił sobie jego fotkę, skan, cokolwiek, to tak jakbyś już nie był jedynym właścicielem takiego klucza i co za tym idzie BTC przechowywanych na tym adresie. Jeżeli pokażesz nam swój paper wallet to każda z osób będzie mogła użyć operacji "sweep keys". Właściwie nie każda tylko pierwsza która to zrobi

Druga sprawa, związana z ta powyżej - import powoduje sytuację, że kasa jest jakby w "dwóch miejscach" jakby w twoim kliencie gdzie zaimportowałeś klucze oraz na paper wallecie. I znowu ta sama historia, jeżeli kiedyś taki paper wallet wpadnie w obce ręce.... itd

Trzecia sprawa - tak jak pisał @pm7 - tak zaimportowane klucze nie są objęte algorytmem "odtworzenia" poprzez seed. Czyli hipotetycznie - importujesz klucze, wyrzucasz paper wallet do śmieci. Tracisz dostęp do wallet.dat = tracisz kasę. Electrum na podstawie seeda odtworzy ci tylko klucze wygenerowane przez niego samego, nie te zaimportowane.

[pm7]

@szymon1051, tym, że używa środków z podanych przez Ciebie kluczy prywatnych zamiast środków trzymanych w portfelu.

Czyli to jest jak "send from" z electrum tylko że wysyła całość z danego adresu a nie część.

Widzę, że się nie rozumiemy:
Normalnie Electurm używa kluczy z portfela. Funkcja sweep umożliwia przeprowadzanie transakcji na podanych kluczach prywatnych bez importowania ich do portfela. To określenie "bez importowania" jest kluczowe.

[rav3n_pl]

Swpeep po prostu zgarnia całą kasę z adresów i przesyła na wybrany przez nas adres. Tylko tyle i aż tyle.

[szymon1051]

@szymon1051, tym, że używa środków z podanych przez Ciebie kluczy prywatnych zamiast środków trzymanych w portfelu.

Czyli to jest jak "send from" z electrum tylko że wysyła całość z danego adresu a nie część.

Widzę, że się nie rozumiemy:
Normalnie Electurm używa kluczy z portfela. Funkcja sweep umożliwia przeprowadzanie transakcji na podanych kluczach prywatnych bez importowania ich do portfela. To określenie "bez importowania" jest kluczowe.

Czyli tak jak pisałem. W electrum jest "send from" gdzie wysyła się BTC z wybranego adresu. "Sweep private keys" działa podobnie tylko że nie można kwoty wybrać, tylko całość z danego adresu (minus opłata) jest przelewana na inny adres.

Jest to przydatne jak chce się mieć możliwość odtworzenia portfela z "seed" i mieć środki z wybranego adresu z portfela gdzie nie da się zrobić "send from".

[pm7]

@szymon1051, to jest bardzo dziwny sposób tłumaczenia, z którym ciężko mi się zgodzić.

W electrum jest "send from" gdzie wysyła się BTC z wybranego adresu.

Tak.

"Sweep private keys" działa podobnie tylko że nie można kwoty wybrać, tylko całość z danego adresu (minus opłata) jest przelewana na inny adres.

Kluczową różnicą jest fakt, że klucze prywatne podajesz w momencie używania tej funkcji i nie są one zapisywane. Nie możesz w tej funkcji wskazać adresów używanych przez portfel (choć możesz oczywiście użyć ich kluczy prywatnych).

Jest to przydatne jak chce się mieć możliwość odtworzenia portfela z "seed" i mieć środki z wybranego adresu z portfela gdzie nie da się zrobić "send from".

Dlaczego nie użyć seeda, albo głównego klucza prywatnego w Electrum i użyć funkcji send from?

[świeżak]

a jeśli wcześniej zaimportujemy klucz prywatny by potem ewentualnie móc zrobić sweepa gdyby była taka konieczność to ewentualne przywrócenie z seeda nie przyniesie środków na portfel? Trzeba mieć kopie zaimportowanego klucza gdzieś, w razie chęci odzyskania środków, jeśli uprzednio zaimportowaliśmy klucz prywatny?

[adam1226]

Tak bo adres doimportowany nie wchodzi w skład seeda

[świeżak]

Ok, dzięki adam1226.

A tak już męcząc temat - czy seed w takim przypadku zwróci środki, które były dostępne przed zaimportowaniem klucza czy niekoniecznie?

[adam1226]

Tak o ile nie ruszyles środków z adresow wygenerowanych na podstawie seeda

[pm7]

Portfel podczas wysyłania BTC przesuwa środki między adresami dla zwiększenia prywatności.
Mechanizm nazywa się "adres reszty"/"change address" i powoduje nieintuicyjne przemieszczanie się monet.
Generalnie odradzam początkującym dotykanie kluczy prywatnych (ewentualnie używanie sweep).
http://bitzuma.com/posts/five-ways-to-l ... addresses/
W przypadku importu klucza prywatnego do portfela z seedem należy zachować backup zarówno seed jak i zaimportowanego klucza.
Generalnie lepiej użyć sweep, albo utworzyć osobny portfel z klucza.

[adam1226]

Gorzej jesli ktos "zesweepuje" z paperwalleta, a potem zgubi seeda :/

[pm7]

Cóż, jeżeli miałby większą kwotę, to powinien od razu wysłać na następny paper wallet
Albo wręcz zrobić transakcję offline: http://docs.electrum.org/en/latest/coldstorage.html