Emerytury gromadzone w kryptowalutach (na blockchainie) a emerytury w państwowych systemach emerytalnych - Różnice

[fetek]

Pesymistycznie podchodzisz do blockchaina. Przed tym nie ma ucieczki.

Nie do blockchaina tylko do spekulacji bo to one mają zapewnić środki a nie krypto w rozumieniu technologii. Krypto nie jest uregulowane a im dalej w las tym większe kagańce są nakładane. Mało tego sama technologia staje przez wyzwaniem rozwiązania bardzo poważnych problemów a rynek zostanie bardzo mocno przetrzepany.

Jak to nie można korzystać? Konwersja na fiaty dzisiaj, w przyszłości adopcja lithing network albo
inny podobny wynalazek. Na razie BTC to 40% kryptowalut.

skoro ukrywasz środki to ich nie wypłacisz czyli nie możesz korzystać.

Gwarancje blockchaina są bezwzględne, ustawowe gwarancje państwa nie.

Mylisz technologię z wyceną wartości, która jest jedną wielką spekulacją. Całość możesz bardzo szybko wyłączyć po prostu to delegalizując.

Doceniam te przywileje - jednak są one bardzo uzależnione od sytuacji gospodarczej
kraju. Mogą zostać zmienione zgodnie z wolą rządzących. Blockchaina nikt nie zmieni.
Porównaj:
Moja stopa zwrotu (mimo popełnianych błędów) z systematycznego oszczędzania
BTC za rok 2020 - 307 %. Za 26 m-cy 127%.
Jak wygląda stopa zwrotu w IKE mimo przywilejów, zwolnień itp?

Nie kraju tylko świata, nie musisz się ograniczać do GPW a styl inwestowania jest dowolny. IKE to produkt długoterminowy, Ty masz dzisiaj 300% a ja potem 10 tyś miesięcznie plus wzrost wartości na zachowanych aktywach bo w przeciwieństwie do Ciebie nie muszę ich upłynniać. Ty ile razy i na jakich kwotach zrobisz po 100-300% ? jaki masz próg wejścia i ryzyko ? ile stracisz na inflacji ?

Nie neguję tego, że jest to aktualnie najrozsądniejsze rozwiązanie. Bardziej chodzi mi o np. możliwość dysponowania tymi NASZYMI środkami. Wszystko ładnie (dzisiaj) płacisz w razie czego wg. cennika:
https://www.najlepszekonto.pl/wyplata-i ... d-terminem

IKE to tylko przekład, prosto mówiąc to optymalizacja podlotkowata z której tylko głupek nie skorzysta. Środki nie są blokowane, masz pełną dowolność najwyżej zapłacisz podatek. To samo możesz robić na dowolnym portfelu u dowolnego brokera.

Ja mam dwa produkty z zerowymi kosztami utrzymania

[ikswodnal]

No cóż - różnimy się w podejściu do racjonalnego zabezpieczenia emerytalnego.
Uważam że kryptowaluty BTC a właściwie blockchain jest dla mnie pewniejszy.
Jedyny mankament to że zbyt krótko istnieje, oraz to że nie ma pomocy/zabezpieczenia
"państwowego" (co się musi zmienić).
Ty uznajesz że IKE czy PPK daje większe gwarancje i w chwili przejścia na
emeryturę będziesz miał z tego większe korzyści - czas rozstrzygnie.
Ukrywanie środków w każdym z rozwiązań emerytalnych jest niecelowe.
Co będzie zobaczymy, dla mnie modyfikacje XIX wiecznych systemów
zabezpieczenia społecznego jest anachronizmem czyli ZUS, IKE czy PPK
są próbą wjechania furmanką w XXI wiek.

[fetek]

Ty uznajesz że IKE czy PPK daje większe gwarancje i w chwili przejścia na
emeryturę będziesz miał z tego większe korzyści - czas rozstrzygnie.

IKE jest optymalizacją podatkową, nie musisz korzystać z IEK by robić dokładnie to samo, nie jestem zatrudniony nie korzystam z PPK

No cóż - różnimy się w podejściu do racjonalnego zabezpieczenia emerytalnego.
Uważam że kryptowaluty BTC a właściwie blockchain jest dla mnie pewniejszy.
Jedyny mankament to że zbyt krótko istnieje, oraz to że nie ma pomocy/zabezpieczenia
"państwowego" (co się musi zmienić).

BTC nie ma żadnego zabezpieczenia ani pokrycia, wirtualne aktywa o realnej wartości 0.

Co będzie zobaczymy, dla mnie modyfikacje XIX wiecznych systemów
zabezpieczenia społecznego jest anachronizmem czyli ZUS, IKE czy PPK
są próbą wjechania furmanką w XXI wiek.

Wypowiadasz się o systemach, których nie znasz i nie rozumiesz zasady działania, negujesz prawa które gwarantuje Tobie ustawa na rzecz wirtualnego, nieuregulowanego aktywa z którym prawdę mówiąc nie wiadomo co będzie.

To nie jest koncert życzeń, mówimy o emeryturze a może nawet o przyszłych pokoleniach. Ograniczenie do jednego aktywa jest mało rozsądne a stawianie wszystkiego na najbardziej ryzykowną i nieuregulowaną prawnie kartę jest wysoce niepoważne.

Przypominam że inwestycje w krypto, stc, etf, tfi, cfd i masę innych wiąże się z dużym ryzykiem i powinniśmy tam gromadzić środki, które teoretycznie możemy stracić. Inwestowanie dywidendowe wybacza sporo błędów i zakupów na górce, jak już kupisz insertują Cie tylko wyniki finansowe spółki i polityka wypłat, zysk na kursie to efekt uboczny.

By poważnie rozmawiać o produktach emerytalnych musimy uwzględnić więcej zmiennych jak np okres do emerytury i zdolności finansowe, jeśli robisz wyniki 100-300% na krypto to się tego trzymaj a potem mądrze przenieś środki np w nieruchomości.

Żeby nie było, nie ma sposobów idealnych, każde niosą ze sobą ograniczenia i ryzyko dlatego trzeba kombinować. Nie jesteśmy w stanie przewiedzieć co będzie za 5 a co dopiero za 20 lat, musimy bazować na tym co jest aktualnie dostępne.

[miso20]

@Kutalisk rozumiem cię, ale ja mam pewną granice, do której należy chronić ludzi. Nie zrobisz wszystkiego za wszystkich. Jeżeli takie zmiany wchodzą przez ustawę, to znaczy, że projekt wisi wcześniej przez pewien czas i można się zapoznać i wycofać kasę.

Swoich pieniędzy trzeba pilnować, inaczej każdy sam się prosi o wydymanie. Oczywiście, też w granicach rozsądku. Po to mamy różne zapisy i mechanizmy żeby nie musieć czuwać 24/7. Wciąż jednak trzeba wg mnie wykazać odrobine zainteresowania.

Dodano po 8 minutach 52 sekundach:
@fetek z całym szacunkiem, ale różnica między emerytura państwowa, a kryptowalutowa jest taka, że te pierwszą gwarantują ludzie, a te drugą matematyka+komputery.

Jak dla mnie wiarygodność maszyny jest większa.

Czy emerytury państwowe przetrwają? Naturalnie, bo są zbyt mocno zakorzenione, ale po drodze wjedzie tyle waloryzacji i udziwnień, że odkładający dużo na tym straci przez całe życie.

[ikswodnal]

@Kutalisk rozumiem cię, ale ja mam pewną granice, do której należy chronić ludzi. Nie zrobisz wszystkiego za wszystkich.

Czyli należy rozstrzygnąć problem ile pomocy/ingerencji państwa w naszą prywatność, i jeszcze żeby
wszyscy uznali to za sprawiedliwe.
Blockchain może być tutaj pomocny w przypadku gromadzenia środków na emeryturę.
Teoretyczny przykład:
Gromadzący 1/20 wypłaty w BTC w zarejestrowanym przez państwo blockchainie
dostaje 1/30 dodatku z płacy. Oczywiście będzie chyba konieczność wykorzystania multipodpisu gromadzącego
środki i państwa do czasu zdobycia uprawnienia do emerytury.
W każdym razie bez udziału państwa w życiu społeczeństwa tak jak by chcieli hunwejbini z libertarian
się nie obejdzie.

[garlonicon]

Oczywiście będzie chyba konieczność wykorzystania multipodpisu gromadzącego środki i państwa do czasu zdobycia uprawnienia do emerytury.

Wystarczy 2-of-2 multisig, gdzie jeden klucz publiczny należy do obywatela, a drugi do organów państwowych. Jeśli obywatel zgubi klucz, to emerytura przepada, środki są tracone i tyle. Jeśli obie strony mają klucze i obie strony zgodzą się przesunąć monety wcześniej, to obie strony tworzą wspólną transakcję, podpisują ją i wysyłają do sieci. Jeśli państwo chce umożliwić obywatelowi wyciągnięcie środków wcześniej, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby zrobić transakcję z timelockiem, gdzie na przykład za rok jesteś w stanie wyjąć część środków. Nie ma również przeszkód, aby państwo podpisało kolejną transakcję, która wyda te same wyjścia i wyśle obywatelowi więcej monet na przykład za dwa lata, wtedy obywatel sam decyduje, czy chce mniej monet wyjąć po roku, czy więcej monet po dwóch latach.

Nie ma technicznych przeszkód, aby emerytura działała bezpośrednio na blockchainie. Najsłabszym ogniwem jest tutaj człowiek, regulacje prawne, tego typu kwestie.

[ikswodnal]

Wystarczy 2-of-2 multisig, gdzie jeden klucz publiczny należy do obywatela, a drugi do organów państwowych. Jeśli obywatel zgubi klucz, to emerytura przepada,

Zgadza się. Jednak procedury, terminy a nawet zabezpieczenie klucza obywatela (w sposób niezależny od państwa) muszą przygotować jakieś zespoły specjalistów, fachowców. Jestem za cienki powyżej szyi by
w tym brać udział bardziej niż jako eksponat. Ty masz rozeznanie i wiedzę.
Przejrzałem wydatki na emerytury "państwowe" z budżetu na 2021 rok - to jest ~ 20 mld PLN!~(?)
Dać podwyżki by policjanci, sędziowie, prokuratorzy, strażacy itp weszli w blockchain
emerytalny. Szybko te 20 mld PLN zostanie przeznaczone na inne cele społeczne.

[garlonicon]

Jestem za cienki powyżej szyi by w tym brać udział bardziej niż jako eksponat. Ty masz rozeznanie i wiedzę.

Nawet jeśli, to nie idę w politykę, więc też tego nie zrobię. Krypto to nadal jeden wielki eksperyment, póki co oszczędzam we własnym zakresie, w emeryturę państwową nie wierzę, że będzie jakakolwiek. Płacę składki, bo muszę płacić, ale liczę się z tym, że to jest rozdawane tym, którzy dzisiaj pobierają emerytury i nie łudzę się, że odzyskam choć połowę tego, co wpłacam (nawet ignorując inflację, kwotowo zakładam, że mając kilkadziesiąt lat dostanę odpowiedź "radź sobie sam, dostajesz zero"; no może jakieś minimum na przeżycie, ale nic ponadto).

Jednak procedury, terminy a nawet zabezpieczenie klucza obywatela (w sposób niezależny od państwa) muszą przygotować jakieś zespoły specjalistów, fachowców.

Nie wierzę w to, że coś takiego zostanie zrealizowane. Jak mawiał klasyk: "to jest bardzo dobry pomysł i właśnie dlatego nie zostanie zrealizowany". Poza tym akurat "zabezpieczenie klucza obywatela (w sposób niezależny od państwa)" jest proste i może działać tak, jak dziś: masz klucze prywatne, masz monety, a jak nie, to nie. Jak coś zgubisz, to trudno, środki przepadają. Tak dziś działa krypto. Jeśli system państwowych emerytur będzie umożliwiał "odzyskiwanie klucza" i będzie taka opcja, jak w banku, że pójdziesz do odpowiedniego budynku, pokażesz dowód i powiesz "zapomniałem hasła, zresetujcie mi je", to jeśli coś takiego będzie wykonalne, to wtedy te środki nie będą moje i rząd taki czy inny prędzej czy później po nie sięgnie.

Jak wspomniałem wcześniej: najsłabszym ogniwem jest tutaj człowiek. Nie widzę żadnych technicznych przeszkód. A dopóki ludzie nie umieją posługiwać się krypto, nie są świadomi i odpowiedzialni, prawo jest takie, a nie inne, to nie ma realnych szans na realizację takich pomysłów. Co nie zmienia faktu, że na forum warto o nich wspomnieć, bo zawsze jest cień szansy, że ktoś to przeczyta i wykorzysta to w swoich projektach.

[ikswodnal]

może działać tak, jak dziś: masz klucze prywatne, masz monety, a jak nie, to nie. Jak coś zgubisz, to trudno, środki przepadają.

To właśnie budzi moje obawy. Delikwent ginie w katastrofie środki na blockchainie przepadają. Nawet rodzinie która często ma większy wkład w zasoby zgromadzone na blockchainie. Jednak wierzę, że jest
to do rozwiązania, tylko jak mówię muszą to zrobić fachowcy, praktycy itp.
Składek już nie płacę bo jestem emerytem. Ufam że odkładając faktycznie z mojej przeciętnej emerytury
~ 10 % po 3 latach uzyskam dodatkowy roczny dochód równy 1/3 emerytury (już to mam i chyba
BTC tak nie klęknie by to pogorszyć). Wtedy zacznę się awanturować .

[garlonicon]

Delikwent ginie w katastrofie środki na blockchainie przepadają. Nawet rodzinie która często ma większy wkład w zasoby zgromadzone na blockchainie. Jednak wierzę, że jest
to do rozwiązania, tylko jak mówię muszą to zrobić fachowcy, praktycy itp.

Jeśli środki mają być do odebrania przez N obywateli lub państwo, no to też jest do zrobienia, po prostu inny multisig wejdzie. Taproot to zapewnia, można to ładnie złożyć do pojedynczego klucza, więc koszt dodawania nowych osób jest zerowy, dopóki wszyscy współpracują. Możesz mieć 1-of-M po stronie państwa (gdzie dowolny z M kluczy pasuje) oraz 1-of-N po stronie obywatela (gdzie masz N osób, wliczając w to jeden klucz emeryta oraz N-1 kluczy w jego rodzinie). Jeśli różne klucze mogą odebrać różne środki w różnym czasie, to po prostu będzie więcej transakcji off-chain, z których zawsze wejdzie tylko jedna na łańcuch, przy samej wypłacie środków.

[fetek]

@fetek z całym szacunkiem, ale różnica między emerytura państwowa, a kryptowalutowa jest taka, że te pierwszą gwarantują ludzie, a te drugą matematyka+komputery.

Nigdzie nie wspomniałem o "emeryturze państwowej".

Spekulacji i wartości krypto nie gwarantują komputery i matematyka (fizyka jak już) tylko pobyt, podaż i żądza pieniądza co jest gwarancją bardzo mizerną. Emerytury państwowe nie gwarantują ludzie tylko system, który ewentualnie może być modyfikowany przez ludzi.

Czy emerytury państwowe przetrwają? Naturalnie, bo są zbyt mocno zakorzenione, ale po drodze wjedzie tyle waloryzacji i udziwnień, że odkładający dużo na tym straci przez całe życie.

jeśli nie byłeś agentem albo nie zajmowałeś się "pałowaniem", to masz zasiłek nie emeryturę.

To właśnie budzi moje obawy.

Zacznijmy od tego że najpierw jest potrzebna pełna regulacja i akceptacja, jeśli to nastąpi to dopiero możemy wrócić do waszych problemów, obecnie to filozofowanie i tracie energii na pierdoły.

Przypominam że krypto miało być wolnością, alternatywą i wielkim orężem do zgładzenia systemu, tani środek płatniczy. Dzisiaj krypto to czysty biznes, system efektywnie wchłania krypto a liderzy już dawno skumali się z banksterką. Wasze cudowne dziecko jest ograniczone i adoptuje się "pod system" a do tego nie spełnia swoich podstawowych założeń, większość coinów to śmietnik a sam system jest drogi i toporny w eksploatacji.

Swoją drogą jestem bardzo ciekaw jak będzie wyglądać wasza emerytura w kilkuletniej bessie... starczy na przeżycie ?

[ikswodnal]

Zacznijmy od tego że najpierw jest potrzebna pełna regulacja i akceptacja, jeśli to nastąpi to dopiero możemy wrócić do waszych problemów, obecnie to filozofowanie, tracie energii na pierdoły.

Właśnie w tym problem, że bez regulacji i akceptacji mamy najpewniejsze źródło zwiększania swoich wartości (mimo że są one uszczuplane przez podatek).
Emerytury "państwowe" w moim rozumieniu są to emerytury które otrzymują ludzie bez odprowadzania składek. Jest to trochę mylące, ale to najstarszy system zabezpieczeń socjalnych który przez brak zrozumienia budzi najwięcej zastrzeżeń i udowadnia że rządzący robią z nim co chcą.
Celem są emerytury uzyskiwane w jednakowy sposób przez wszystkich - to może zapewnić tylko blockchain.
Nie obecne systemy i qutasi modyfikacje w postaci PPK, PPE, czy IKE, IKZ administracyjnie ustalające wiek przejścia na emeryturę i zagrożone dalszymi modyfikacjami.
Mamy bessę i co - pokaż mi inny system gromadzenia wartości o podobnej stopie zwrotu jak BTC.
Jestem przykładem że już dzisiaj wykorzystując środki z 1 roku mam ~ o 1/3 większą emeryturę.
Odkładam wykorzystanie tylko z powodu by kolejne 2-3 lat dały pewność dochodu.

[fetek]

Mamy bessę i co - pokaż mi inny system gromadzenia wartości o podobnej stopie zwrotu jak BTC.

gdzie Ty masz bessę ? czego nie rozumiesz w kupowaniu drogo a sprzedaniu tanio ? Emerytura to nie jest giełda ani koncert życzeń, tu masz mieć stałe regularne wypłaty a nie czekać na górkę.

Jestem przykładem że już dzisiaj wykorzystując środki z 1 roku mam ~ o 1/3 większą emeryturę.
Odkładam wykorzystanie tylko z powodu by kolejne 2-3 lat dały pewność dochodu.

Produkt emerytalny to systematyczne odkładnie LATAMI, typowy system parasolowy a Ty wszystko ograniczasz do jednego roku. Krypto to młody rynek i super zarobki poset procent mogą już nie wrócić

Niby jaką pewność dochodu chcesz uzyskać przez 2-3 lata ? Sumarycznie musisz wyjść na plus minimum ~400 tyś (po opakowaniu) i zabezpieczyć to np w nieruchomości by mieć te marne 1500 zł pseudo emerytury. Jak obliczyłeś że zwiększyłeś sobie emeryturę o 1/3 ? wiesz ile lat będziesz żył ?

Celem są emerytury uzyskiwane w jednakowy sposób przez wszystkich - to może zapewnić tylko blockchain.

problem w tym że nie może.

Zrozum w końcu że każdy coin jest warty tylko tyle ile ktoś jest w stanie za niego zapłacić, to jest wolna amerykanka, tu nie ma żadnej wartości, wyceny, gwarancji.

Właśnie w tym problem, że bez regulacji i akceptacji mamy najpewniejsze źródło zwiększania swoich wartości (mimo że są one uszczuplane przez podatek).

brak regulacji = nadużycia z obu stron, mało środków wyparowało bo ktoś się zawinął ? Odkładasz skrzętnie, masz 10 mln usd w btc ale seed albo hasełko się zgubiło i znowu jesteś zerem.

Ja nigdy nie liczyłem na "emeryturę państwową", od kilku lat jestem zabezpieczony w inny sposób ale nawet ta państwówka w porównaniu do Twoich pomysł wydaje się ekstremalnie pewnym sposobem.

Zdecyduj się jaką wersję "emerytury" masz na myśli bo Twoja wizja / teoria się rozjeżdża w dwa akranie różne produkty. Żebyś mnie źle nie zrozumiał, krypto może być sposobem na zwiększenie kapitału a nawet sposobem na emeryturę w wieku 20 lat ale nie może być "produktem emerytalnym".

Emerytury "państwowe" w moim rozumieniu są to emerytury które otrzymują ludzie bez odprowadzania składek. Jest to trochę mylące, ale to najstarszy system zabezpieczeń socjalnych który przez brak zrozumienia budzi najwięcej zastrzeżeń i udowadnia że rządzący robią z nim co chcą.

rządzisz!

[ikswodnal]

Produkt emerytalny to systematyczne odkładnie LATAMI, typowy system parasolowy a Ty wszystko ograniczasz do jednego roku. Krypto to młody rynek i super zarobki poset procent mogą już nie wrócić

Ty o produktach - ja o zabezpieczeniach społecznych, których częścią jest zabezpieczenie emerytalne.
Polski system emerytalny jest oparty na systemie zapoczątkowanym (wprowadzonym) w XIX wieku przez
Bismarcka (Prusy). Przygotowywali ten system naukowcy od matematyków, poprzez demografów do
socjologów (w dzisiejszym rozumieniu tego słowa). Od tego czasu wydajność pracy wzrosła dzieści razy
ilość członków rodziny na utrzymaniu pracującego spadła do 1,5- 2 osób. Stary system nie może się
utrzymać, różne reanimacje tylko przedłużają i staje się coraz bardziej konfliktowe.

[fetek]

których częścią jest zabezpieczenie emerytalne.
Polski system emerytalny jest oparty na systemie zapoczątkowanym (wprowadzonym) w XIX wieku przez
Bismarcka (Prusy). Przygotowywali ten system naukowcy od matematyków, poprzez demografów do
socjologów (w dzisiejszym rozumieniu tego słowa). Od tego czasu wydajność pracy wzrosła dzieści razy
ilość członków rodziny na utrzymaniu pracującego spadła do 1,5- 2 osób. Stary system nie może się
utrzymać, różne reanimacje tylko przedłużają i staje się coraz bardziej konfliktowe.

a co ma piernik do wiatraka ? jak już wertujesz wikipedię to jeszcze sprawdź jakie bzdury wypisałeś. Nie rozmawiamy o tym co Ci się WYDAJE, tyko o tym co jest i ewentualnie może być.

Ty o produktach - ja o zabezpieczeniach społecznych, których częścią jest zabezpieczenie emerytalne.

Założyłeś temat o EMERYTURZE, pisałeś o systematycznym odkładaniu, potem o skoku na kasę a teraz o ubezpieczaniach, rekompensatach i ochronie przed ubóstwem .. zaraz wyjdzie socjalizm albo coś gorszego. Mało tego do ogólnego zabezpieczenia obywatela chcesz użyć aktywa, które według Cie nie powinno być masowo zaakceptowane i uregulowane.

BTW: Produkt emerytalny to tylko nazwa, możesz w skarpetę odkładać 5 zł miesięcznie na emeryturę i to też będzie produkt emerytalny.

[ikswodnal]

a co ma piernik do wiatraka ? jak już wertujesz wikipedię to jeszcze sprawdź jakie bzdury wypisałeś. Nie rozmawiamy o tym co Ci się WYDAJE, tyko o tym co jest i ewentualnie może być.

Stosujesz erystykę i odnosisz się do adwersarza nie do tematu.
Twierdzę że :
Najlepszym sposobem gromadzenia wartości (w tym na emeryturę) są kryptowaluty, wykorzystanie blockchaina.
Przykłady: Bitfilar - stopa zwrotu za ~ 5 lat 5254 % ,
Emerytura za Litecoiny stopa zwrotu za ~ 7 lat 1382 %
Projekt Emerytura+Bitcoin+Blockchain stopa zwrotu za 26 m-cy 140 %
Pokaż inny projekt odkładania środków na emeryturę o podobnej lub wyższej (?) stopie
zwrotu. Wtedy można dyskutować o wadach, zaletach czy zmianach w doskonaleniu projektów.

[fetek]

Stosujesz erystykę i odnosisz się do adwersarza nie do tematu.

powoli zaczyna bo bardzo szybko modyfikujesz swoją wersję i siejesz herezje bo wiedze o działającym systemie masz zerową. Dyskusją z osobą, która nie wie jak działa system, często zmienia zdanie i praktycznie nie przedstawia argumentów jest bardzo trudna a co gorsza jest zwykła stratą czasu.

BTW: gdzieś skłamałem że posądzasz mnie o stosowanie sofizmatów ?

Przykłady: Bitfilar - stopa zwrotu za ~ 5 lat 5254 % ,
Emerytura za Litecoiny stopa zwrotu za ~ 7 lat 1382 %
Projekt Emerytura+Bitcoin+Blockchain stopa zwrotu za 26 m-cy 140 %

eh.. serio uważasz że to dobre przykłady ? bo według mnie właśnie totalnie pogrzebałeś swój plan. Naprawdę tego nie widać ?

Pokaż inny projekt odkładania środków na emeryturę o podobnej lub wyższej (?) stopie
zwrotu. Wtedy można dyskutować o wadach, zaletach czy zmianach w doskonaleniu projektów.

planujesz przyszłość na podstawie wyników historycznych, które praktycznie nie mają szans na powtórkę. Genialne..

gdyby to wszystko było takie proste i sztampowe to byśmy mieli wysp milionerów, bankructwo stablecoinów i zrujnowany blockchain.

[ikswodnal]

Identyczne rozwiązanie ale bardziej profesjonalne, zaczęte wcześniej i z większymi wartościami.
No i przede wszystkim bardziej przekonywujące od viewtopic.php?f=4&t=34052
https://cointelegraph.com/news/the-1m-b ... -to-invest
Kiedy nasi politycy zrozumieją, że przed wykorzystaniem blockchaina w rozwiązywaniu problemów związanych z świadczeniami emerytalnymi nie ma ucieczki.

[adamu79]

System powszechnego zabezpieczenia socjalnego w tym emerytalnego jest potrzebny. Blockchain (i dzisiaj BTC) umożliwia stworzenie takiego najbardziej sprawiedliwego jednolitego systemu w którym nie będzie uprzywilejowanych

Ta kwestia wymaga wyjaśnienia w bardziej pasującym wątku co niniejszym czynię
Otóż - na mój gust brzmi to trochę naiwnie. Osobiście nie widzę innych niż niżej wskazane drogi:
1) edukacja w zakresie bezpieczeństwa IT i krypto, kontrolowanie kluczy (decentralizacja)
2) pójście na kompromis co sprowadza się w gruncie rzeczy do klonowania starego systemu (adopcja pod strzechy) ze wszystkimi lukami bezpieczeństwa i pełnej zależności od "operatora" (centralizacja)

Satoshi chyba miał na myśli to pierwsze..

[ikswodnal]

Stary system emerytalny sprawdzał się do lat 50(moim zdaniem) ubiegłego wieku. Od tego czasu uległ wynaturzeniom przez różne modyfikacje. Dzisiaj jest dobijany przez różne
PPK PPE, IKZE czy nawet OFE. Ujednolicenie systemu emerytalnego jest konieczne. Wg mnie postęp, cyfryzacja, nowoczesne technologie w tym blockchain ułatwią to. Nawet może być to tak, że wszyscy nawet uprzywilejowani obecnie - sędziowie, rolnicy, na pragmatykach służbowych, itp też skorzystają. Martwi że np ZUS czy FUS zatrudniający fachowców, bezmyślnie tylko klajstruje stare zamiast proponować nowe rozwiązania.