Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
-
Strona 6 z 7
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- Następna
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: The Real McCoin » środa, 21 czerwca 2017, 13:28
Tutaj jest przykład Walk Forward:
Robiłeś coś takiego?
Jak mają się do tego liczby 75 i 105?
To wartości z jakiegoś roku/etapu optymalizującego?
Z samego końca?
The Real McCoin
- Weteran
- Posty: 4918
- Rejestracja: 31 stycznia 2013
- Reputacja: 2772
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: amneziahaze » środa, 21 czerwca 2017, 14:57
A co z takimi nienaturalnie długimi rajdami, które zapowiadały wcześniejsze newsy? Większość się sprawdza, ok bywało, że nagle nadzieje rynku się odwracały naprzeciw, jednak są szczególne momenty, które windują grubość portfela naprawdę płynnie i w dość szybki sposób, bynajmniej nie na jakiejś bańce.Ale nadal nie rozumiem co lepszego daje metoda "na czuja".
amneziahaze
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » środa, 21 czerwca 2017, 16:30
Walk Forward jest dla takich sceptyków jak Ty. Strategia, którą posługuję się prywatnie optymalizowałem walk forward, bo byłem ciekaw wyników. Inwestuję jednak na optymalizacji, która mi odpowiada i jest to cała próba historyczna, albowiem uważam, że optymalizacja na kilkunastu latach historii jest wartościowsza, niż odcinkowa optymalizacja krokowa walk forward, która modeluje sobie "przyszłość" jako wycinek przeszłości i tam szuka weryfikacji. Przyszłości nikt nie zna i weryfikowanie się na czymś co ani przyszłością nie jest, ani nie będzie podobne do rzeczywistego jutra mały ma sens. Takie jest moje podejście i takie stosuję w handlu. Szkoda, że skupiamy się na metodach optymalizacyjnych, bo to jak szukanie dziur w kwestiach formalnych.
Rozumiem, że kwestionujesz sposób pozyskania parametrów i masz takie prawo. Nie wymagam przecież od Ciebie abyś uznał moją metodę analizy, parametry przykładowej strategii 71 i 105 nie powstały metodą, która Cię zadowala. Nic więcej nie osiągniesz, możesz zanegować to co napisałem, problemu nie ma.
Proponuję jednak dłuższy namysł nad tym jak uzyskano parametry RSI=30 I RSI=70 i jakie są związane z nimi wartości oczekiwane stóp zwrotu.
mecenas
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » środa, 21 czerwca 2017, 16:43
Co to znaczy "większość"? Co to znaczy "windują grubość portfela"? Jakie są liczby? Z czego składa się mechanizm decyzyjny? Jaki podejmowane jest ryzyko?...
mecenas
- Weteran
- Posty: 4918
- Rejestracja: 31 stycznia 2013
- Reputacja: 2772
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: amneziahaze » środa, 21 czerwca 2017, 17:13
mogę odpowiedzieć na każde z tych pytań z większą lub mniejszą powagą, ja nie jestem znawcą giełdy ani ekspertem, chciałem tylko napisać, że mam swoje metody do osiągania przyzwoitego jak dla mnie zysku, natomiast też nie rozumiem najwyraźniej Twojego mechanizmu decyzyjnego, opartego na ścisłych założeniach i do tego w takiej liczbowej proporcji. Być może dlatego, że obstawiam kurs po prostu krócej, a nie z jakimś rutynowym podejściem, albo może dlatego, że to jest inny rynek i rządzi się trochę inną zmiennością. Tzn. mam swoje zasady i założenia, których się trzymam, ale na bank nikogo to nie zainteresuje bardziej.
Dla przykładu, można siedzieć tydzień przed wykresami i nic nie wycisnąć z kursu, a można w jeden dzień zarobić 35% swojego kilkudniowego wkładu, kilka dni później powtórzyć, i jeszcze raz do skutku, albo się wycofać w przypadku nie zrealizowania się założonego wcześniej przez siebie scenariusza. Ten "system" można stosować w dwie strony. Ponoć bardziej sprawdza się do góry niż na dół.
amneziahaze
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » środa, 21 czerwca 2017, 17:19
I o to właśnie chodzi. Zauważ jednak, że metoda rsi 30-70 jest powszechnie uznana za osiągającą przyzwoite zyski. Ja mam odwagę zanegować taką tezę i za to jestem bity. Metoda jest ważna, ja zaproponowałem podejście statystyczne wypracowane na historii, gdyż uważam, że to co zarabiało ma szanse zarabiać, a to co traciło najprawdopodobniej straci... jak oddzielić jedno od drugiego?
mecenas
- Weteran
- Posty: 4918
- Rejestracja: 31 stycznia 2013
- Reputacja: 2772
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: amneziahaze » środa, 21 czerwca 2017, 17:25
Na forum jest wiele potencjału w ludziach, którzy stosują znacznie lepsze metody, ale się tym nie afiszują za bardzo, to pewniak, zaś co do rsi, to domyślam się, że podbijasz do kogoś z tym mi ten współczynnik pomaga, ale nie na tyle bym mu ufał bardziej nawet od czuja, czasami daje mi sprzeczne odpowiedzi, a od tego najbardziej łeb pęka, jednak łatwo jest sprawdzić jego prawdopodobieństwo działania i nie uważałbym tego za jakiś zły z założenia wskaźnik.I o to właśnie chodzi. Zauważ jednak, że metoda rsi 30-70 jest powszechnie uznana za osiągającą przyzwoite zyski.
amneziahaze
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » środa, 21 czerwca 2017, 17:33
Oto wyniki zastosowania strategii na WIG20:
Kapitał początkowy = 100 000
Kapitał końcowy = 10 800
Zysk = -89,20%
Zysk r/r = -9,15%
Max. systemowe obsunięcie kapitału = -95,41%
Ilość transakcji = 46
Ilość transakcji zyskownych = 23 (50%)
Ilość transakcji stratnych = 23 (50%)
Mogę Ci przedstawić wynik handlu na RSI na dowolnym instrumencie notowanym na GPW.
Dodano po 2 minutach 46 sekundach:
Jeśli sądzisz, że się z czymś afiszuję, to nie odczytałeś moich intencji, albo odczytałeś z błędem.
mecenas
- Weteran
- Posty: 4918
- Rejestracja: 31 stycznia 2013
- Reputacja: 2772
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: amneziahaze » środa, 21 czerwca 2017, 17:36
Ok, ewidentnie są tam jakieś luki jak dobrze popatrzę, w ogóle nie opierałbym wykresu na jednym wskaźniku.
amneziahaze
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » środa, 21 czerwca 2017, 17:39
Użyty książkowo nie zarabia. Po za tym ładna koncepcja.
mecenas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: prezes » środa, 21 czerwca 2017, 18:20
A co użyte książkowo zarabia? Nie wiem czemu Ty się tak dziwisz. Jak coś działa to ludzie wskakują na tego konika i już nie działa, przecież to normalna kolej rzeczy jest.
Nie ma uniwersalnego wskaźnika i uniwersalnej metody która działa. Wrzuć wyniki swojej metody z tymi samymi parametrami na różnych akcjach to zobaczymy jak sobie radzi, może Twoje metoda zostanie opisana w książkach ale jak już zostanie opisane to już nie będzie działać. Tak to funkcjonuje, możesz to akceptować albo nie ale to jest już Twój problem, a nie wskaźnika.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: The Real McCoin » środa, 21 czerwca 2017, 19:41
Ja jedynie chcę się dowiedzieć, czy wyniki jakie przedstawiłeś:
są miarodajne.
Czy potwierdzasz, że wyliczyłeś je w poniższy sposób?
- Zoptymalizowałeś parametry swojego algorytmu na bazie pełnych danych historycznych KGHM. Otrzymałeś optymalne wartości parametrów: 71, 105.
- Uruchomiłeś symulację handlu na tych samych pełnych danych historycznych KGHM, gdzie algorytm już od samego początku symulacji pracował na parametrach otrzymanych z punktu 1.
The Real McCoin
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » środa, 21 czerwca 2017, 20:00
A dlaczego jeden sposób optymalizacji ma być miarodajny a drugi nie? Dla mnie Walk Forward jest nieatrakcyjny, wolę optymalizację bez fragmentacji. Dla Ciebie Walk Forward to sposób lepszy, bo zaproponowany przez sceptyków metody, którą ja stosuje. Rozumiem, że nie uznajesz mojej metody jednorazowej optymalizacji na całej próbce, ale opinia, ani cytat z mądrej książki nie jest dowodem w sprawie.
Dodano po 3 minutach 33 sekundach:
Pisałem o tym, to oczywiste.
Pisałem o tym, to oczywiste.
Zapodaj na czym przetestować metodę RSI a zobaczymy czy to problem jest mój, czy wskaźnika.
mecenas
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: The Real McCoin » środa, 21 czerwca 2017, 20:29
Ok, uznaję to za ostateczne potwierdzenie.
Popełniłeś podstawowy błąd i z tego powodu obliczenia
są bezwartościowe.
The Real McCoin
mecenas
- Weteran
- Posty: 4918
- Rejestracja: 31 stycznia 2013
- Reputacja: 2772
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: amneziahaze » czwartek, 22 czerwca 2017, 18:17
Ale co "TAK". tak się rozpędziłeś z tym tematem, że coś czuję koniec już dawno temu nastał, a ja bym raczył w to nie uwierzyć, więc jak... raz jest złoty środek, a później nagle okazuje się że go nie ma. Czyli co, nie intuicja tylko automat, ale nagle nie, bo założenia są błędne?
amneziahaze
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » czwartek, 22 czerwca 2017, 18:32
Kowalski kupuje longa na WIG20 gdy oscylator RSI z 14 dni przebija od dołu poziom 30 i odwraca pozycję na short, gdy oscylator RSI z 14 dni przebija od góry poziom 70. Robi tak odkąd pozwolono mu po oficjalnej komunie grać na giełdzie i odkąd poczytał, że są na świecie stare giełdy z tradycjami i tam gracze czynią tak od dawien dawna dorabiając się "kokosów".
Kowalski czynił tak więc aż do dziś i wytrwale trwał w spekulacji opartej o tę zasadę, miał też fajny bonus w postaci zerowych kosztów transakcyjnych...
Dziś Kowalski podsumował wynik inwestycji ze wszystkich tych lat i zanotował skrupulatnie wynik: -89,20%
A teraz pytanie: Co ja >mecenas< mam do tego, że tak słabo poszło Kowalskiemu?
Czemuż to psy są wieszane na mnie a nie na żałosnej metodzie spekulacji jaką Kowalskiemu zaproponowały internety?
mecenas
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: The Real McCoin » piątek, 23 czerwca 2017, 12:41
The Real McCoin
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: mecenas » piątek, 23 czerwca 2017, 12:53
Wyniki metody w wersji tylko long:
Kapitał początkowy = 100 000
Kapitał końcowy = 136 249
Zysk = 36,25%
Zysk r/r = 1,34%
Metoda przegrywa z inflacją.
Równoległe "kup i trzymaj" daje kapitał końcowy 229 317 więc te 136 294 to para w gwizdek, gdyby doszły koszty transakcyjne tragedii ciąg dalszy.
mecenas
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Analiza fundamentalna, techniczna a może statystyczna?
Postautor: The Real McCoin » piątek, 23 czerwca 2017, 13:23
The Real McCoin
-
Strona 6 z 7
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- Następna
Wróć do „Rozważania ekonomiczne”
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).