Co to jest waluta fiat?
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Co to jest waluta fiat?
Postautor: rav3n_pl » niedziela, 11 czerwca 2017, 21:35
@garmont nie jest, bo z założenia można sobie dowolnie kształtować ilość waluty fiat.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Co to jest waluta fiat?
Postautor: mecenas » niedziela, 11 czerwca 2017, 21:40
Ciekawe zestawienie. Bo pierwszym pieniądzem wycenianym na wolnym rynku było Au, ale Au nie jest fiducjarny.
Fiducjarna może być waluta, np. taka jak BTC, zatem teza wydaje się być prawdziwa. Wyceniamy zaufanie do protokołu BTC, bo naśladuje pieniądz w rzeczywistości cyfrowej. Dlatego "cyfrowe Au" przylgnęło do BTC.
mecenas
- Weteran
- Posty: 1628
- Rejestracja: 22 października 2013
- Reputacja: 310
Co to jest waluta fiat?
Postautor: garmont » niedziela, 11 czerwca 2017, 22:08
Nie dowolnie, bo waluta wtedy traci na wartości i inne państwa mogą kupować jego zasoby,
za bezcen.
Czy taki steem jest fiduncjarny, czy ethereum, które ma określony przyrost, a nie ilość jest fiduncjarne?
garmont
- Początkujący
Co to jest waluta fiat?
Postautor: szymon1051 » niedziela, 11 czerwca 2017, 23:01
rav3n_pl pisze:Pieniądz fiducjarny czyli nie poparty żadną wartością fizyczną (np. złotem) oprócz wiary w to, że jest coś wart.
Jaką wartość przestawia moc obliczeniowa? Nie jest to jakaś "fizyczna" rzecz jak złoto, srebro, diamenty, itp.rav3n_pl pisze:Nasza złotówka, podobnie jak dolar, euro czy większość walut narodowych (jak nie wszystkie, niech mnie ktoś poprawi) NIE jest poparta realną wartością.
Kiedyś, aby wyemitować "papier wartościowy" trzeba było mieć tą wartość.
Polecam "pieniądze jako dług" na youtubie.
BTC nie ma pokrycia w fizycznej wartości. Jego wartość od zawsze była i będzie umowna, różni się tylko od "normalnej" waluty tym że nie można jej dodrukować jak jakiemuś rządowi się podoba, czy jakoś zablokować przez dany rząd czy firmę lub organizacje. Równie dobrze mogły by być to marchewki ale je trudno po całym świecie rozsyłać i magazynować. Marchewki jak BTC każdy może uprawiać i ilość ponów zależy od pola (mocy obliczeniowej), losowych zdarzeń typu jakieś robactwa, plagi itp (nagroda w btc).
szymon1051
- Weteran
- Posty: 3439
- Rejestracja: 4 sierpnia 2011
- Reputacja: 479
- Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN
Co to jest waluta fiat?
Postautor: powered » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 00:05
Złoto było używane jako pieniądz. Więc aby ustalić wartość złota, to trzeba to złoto porównać z czymś innym, bo inaczej to złoto nie będzie mieć żadnej wartości? Nie trzeba i tak samo jest z bitcoinem. Bitcoin nie potrzebuje jakiegoś pokrycia w fizycznej wartości, tylko dlatego że nie da się go podrobić (tak samo jak złoto). I tym się właśnie wyróżnia od obecnego pieniądza że nie potrzebuje pokrycia, natomiast posiada swoją wartość rynkową. Pokrycia w fizycznej wartości to potrzebują kolorowe papierki z podpisami pieczątkami co do których nie mamy zaufania. Gdyby ktoś napisał sobie na kartce papieru że ten papier jest wart 1BTC (czyli że gwarantuje że ten papierek można wymienić na 1BTC) to wtedy ten papierek potrzebowałby pokrycia.
A tak w ogóle kwestia że coś miało "pokrycie w fizycznej wartości" to działało kilkadziesiąt lat temu. Teraz to jest tylko fikcja i czysta teoria po czymś co funkcjonowało dawno temu.
powered
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Co to jest waluta fiat?
Postautor: mecenas » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 08:14
Fizyczność była i jest gwarantem niedodrukowalności. Oczywiście przykład z marchewkami nie jest dobry, bo są jednocześnie fizyczne i jednocześnie dodrukowywalne. Marchewki mogą uczestniczyć w wymianie barterowej, ale pieniądz reprezentujący np. wagon marchewek powinien pozostać niedodrukowywalny. Inaczej poprzez dodruk pieniądza dochodziłoby do przejęć nadmiernej ilości marchwi.
BTC nie jest fizyczny, ale niedodrukowalny. Wymaga jednak fizyczności urządzeń i elektrowni co już nadaje mu pewien status materialny. To w połączeniu z ograniczonymi zasobami BTC może czynić go ciekawym kandydatem na pieniądz. Podkreślam, że nadal kandydatem, bo aspiracje BTC musi zweryfikować czas i użytkownicy. Na razie został zauważony i doceniony co widać po popycie. Zaufanie do BTC podlega wycenie, ale czy jest tożsame z zaufaniem do Au to już nadal dyskusyjna sprawa.
mecenas
pm7
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Co to jest waluta fiat?
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 14:57
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
mecenas
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Co to jest waluta fiat?
Postautor: pm7 » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 15:05
pm7
- Weteran
- Posty: 3439
- Rejestracja: 4 sierpnia 2011
- Reputacja: 479
- Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN
Co to jest waluta fiat?
Postautor: powered » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 15:41
Ja myślę że bitcoin w momencie przelania go na giełdę staje się tam walutą fiat. Dostajemy wtedy gwarancję od giełdy że to co tam mamy możemy wymienić na BTC.
powered
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Co to jest waluta fiat?
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 15:41
Możesz za BTC kupić więcej nowej mocy.
Tak jak praca górnika została wykorzystana do wydobycia kruszców/rudy/kamieni i za te kruszce/rudę/kamienie możesz wydobywać więcej.
Im trudniejsze jest zdobycie/wydobycie/stworzenie nowych "rzeczy" tym większa jest ich wartość.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Co to jest waluta fiat?
Postautor: The Real McCoin » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 18:21
The Real McCoin
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Co to jest waluta fiat?
Postautor: mecenas » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 18:43
Au, czy Ag ma stabilną siłę nabywczą?
Tak, bo ma przetrącony kręgosłup i zablokowany potencjał transakcyjny, zatem jest kumulowany jako zasób. BTC musi wyzdrowieć, niestety jest spór co do metod leczenia.
Podobnie jak Au i Ag notowane na giełdach, waluty inne niż PLN z naturalnych przyczyn.
mecenas
- Weteran
- Posty: 7893
- Rejestracja: 20 maja 2012
- Reputacja: 969
Co to jest waluta fiat?
Postautor: pm7 » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 22:56
Gdzie protokół BTC pozwala mi wynająć moc obliczeniową? I nie, możliwość zapłacenia sprzedającemu się nie liczy.
Jakie ma znaczenie trudność wydobycia, jeżeli jest nadmiar czegoś?
pm7
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Co to jest waluta fiat?
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 12 czerwca 2017, 23:16
Cała noc obliczeniowa idzie w zabezpieczenie sieci przed zmianami.
Jeżeli jest czegoś nadmiar to wydobycie staje się nieopłacalne. Protokół to przewiduje i obniża trudność.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
powered
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Co to jest waluta fiat?
Postautor: rav3n_pl » wtorek, 13 czerwca 2017, 09:58
Trudność zmienia się wraz z mocą. A to, czy moc rośnie czy spada pośrednio zależy od ceny (wartości) bo ważna jest też cena koparek, ich wydajność oraz ceny prądu.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 2518
- Rejestracja: 21 marca 2014
- Reputacja: 1468
Co to jest waluta fiat?
Postautor: The Real McCoin » czwartek, 15 czerwca 2017, 15:42
Raczej nie.
Nie. Sama idea Bitcoina jest sprzeczna z idealnym pieniądzem. Żeby dążyć do stabilizacji siły nabywczej, trzeba aktywnie, umiejętnie sterować emisją. To przekreśla Bitcoina. To, co Bitcoin reguluje, to tylko to, że docelowa ilość monet będzie skończona i stała. Coś, za co dzisiaj można kupić jeden samochód, a za rok 5, nie będzie walutą tylko kurą znoszącą złote jaja.
Najbardziej zmienne waluty fiat pierwszego świata z roku 2016, w porównaniu z kryptowalutami są wzorami stabilności.
The Real McCoin
- Weteran
- Posty: 4618
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2683
Co to jest waluta fiat?
Postautor: mecenas » czwartek, 15 czerwca 2017, 16:15
To żart? Spójrz na umiejętnie i aktywnie sterowaną emisję dolara USD co zrobiła z jego siłą nabywczą.
Poproszę o sztywne dane, bo możesz głosić naciąganą tezę życzeniową.
mecenas
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- Następna
Wróć do „Rozważania ekonomiczne”
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).