Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Regulamin forum
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 998
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 258
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: FlyingAtom » sobota, 14 stycznia 2017, 22:28

Pada informacja że chiny walczą z bitcoin by obywatele nie wywozili gotówki z chin

Pkb chin za bankiem światowym 9,24 tyrialda dolarów


https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa% ... ominalnego
za 2015 rok
10 982 miliardy

13 miliardów około , kapitalizacja btc

ile z tego może być na giełdach ? ile z tego w chinach ?

Jakie założenie można przyjąć że ile kapitału Chińczycy są wstanie wywieść w btc ? 500 milionów miesięcznie ? w bardzo optymistycznym założeniu ?
okej to mamy że może opuścić chiny 12 miliardów w roku , do ich pkb to są jakieś śmieszne środki.

Głównym założeniem chinczyków przy kontrolowanych przepływach środków nie jest zabranianie wywożenia jej obywatelom a uniknięcie sytuacji jaka miała miejsce w latach 2002-2003 w azji a 2008 w europie wschodniej , gdzie kapitał za nadrukowane dolary wchodzi , pompuje wszystko a po 5 latach ucieka z dużym zyskiem grabiąc cały naród.

tutaj za bitcoin.pl chyba strona narodowego banku chin.
http://shanghai.pbc.gov.cn/fzhshanghai/ ... index.html

Rozumiem ze strona ma w domenie gov i na pewno jest rządowa ?
Jesteśmy wstanie ustalić czy rzeczywiście coś się tam takiego dzieje ? były jakieś konferencje ? są dostępne zdjęcia/filmy ?

Po porównaniu pkb chin i możliwych środków do wywiezienia w btc , widać że z pozycji chin nie ma to znaczenia żądnego !

Oczywiste jest że ma znaczenie dla bitcoin , pytanie czy jest możliwe wywiezienie środków w bitcoin z chin tzc. ciągłe wywożenie... zasymulujmy taką sytuację...

Zakładamy że jest jedna chińska giełda , jest 100.000 bitcoinów , każdy bitcoin kosztuje 1000$ , tak dla uproszczenia kupuje się sprzedaje w tej samej cenie ; )

Przychodzi klient kupuje 1000 bitcoinów za milion , bitcoiny na portfel i leci na wakacje do Australii ; )
giełda posiada 99.000 btc i 1 milion dolarów środków na kontach...

Przychodzi klient kupuje 50000 bitcoinów za 500 milionów , bitcoiny na portfel i leci na wakacje do Singapuru ; )
giełda posiada 49.000 btc i 501 milionów

Kto zasila te giełdy bitconami ? bo "kowalski" nie musi może to sprzedać bez pośrednictwa giełdy.
Obojętnie kto zasili , dostaje gotówkę na miejscu w chinach czyli nie opuszcza chiń.

Kopalnie ?
https://blockchain.info/pl/pools

Nie mam pojęcia które są chińskie , przyjmijmy że 50% i tyle btc jest kopanych w chinach
1800 btc całość kopania dziennie, 900 btc kopalnie chińskie ,
30 dni w miesiącu x 900 = 27.000 btc x 1000 = 27.000.000 usd , tyle kapitału można wyprowadzić z chin za pomocą bitcoin ?

Czyli to jest jakiś mit że btc jest używane do tego ? Popatrzcie na ich pkb i ew potrzeby ujścia kapitału a możliwości które daje btc...
ew nawet jak ktoś z tego korzysta to jedyne co się zmieni po np. wyłączniu chińskich giełd to tylko tyle że ich kopalnie będą musiały sprzedawać btc bez bonusu w cenie między zachodem a chinami.



Tadam !


Edycja 1 :

Nowe wnioski.

Płacą inni za towar Chińczyka w btc i Chińczycy opychają je na giełdach dalej obywatel może je wywieść.

To zmienia postać rzeczy i sumy mogą być dużo dużo większe.

Kantor Bitcoin
Ostatnio zmieniony czwartek, 6 kwietnia 2017, 00:32 przez FlyingAtom, łącznie zmieniany 4 razy.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7267
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 870
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: adam1226 » sobota, 14 stycznia 2017, 22:35

W Chinach waluta nie jest dolar :twisted:

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 998
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 258
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: FlyingAtom » sobota, 14 stycznia 2017, 22:51

adam1226 pisze:Przejdź do cytowanego posta W Chinach waluta nie jest dolar :twisted:



Adaś proszę Cię !
Oczyma wyobraźni widzę jak stoisz w holu gdzie przechodzi Satoshi Nakamoto a zadajesz mu pytanie , co lubi jeść na kolację.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 5 lutego 2013
Reputacja: 646
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: zbiges » sobota, 14 stycznia 2017, 22:56

Zgadzam się z twierdzeniem, że kapitalizacja BTC jest zbyt mała, żeby zagrozić chińskiej gospodarce (jako sposób wywożenia kasy z Chin) Wydaje mi się jednak, że z tym PKB Chin to machnąłeś się o kilka rzędów...
Nie oznacza to jednak, że Chiny mogą sobie pozwolić na odpływ kapitału przy użyciu BTC. Sugeruję, że rachunek ekonomiczny nie musi być tym czym władze chińskie kierują się przy tej kontroli. Może chodzić np o jakiś rachunek polityczny lub inny który skłania ich do takich ruchów. Nie wiem, czym kierują się chińskie władze ale nie musi (i moim zdaniem) nie jest rachunek ekonomiczny.
Uważam, że jeśli nawet istnieje takie zjawisko, że Chińczycy transferują kapitał na zewnątrz przez wymianę z BTC to zjawisko jest marginalne (albo jeszcze mniejsze). Gdyby miało jakąś wagę to cena w yuanach byłaby o kilka (kilkanaście) procent wyższa niż w jakiejkolwiek innej walucie, przez wiele miesięcy, a tak nie jest.
W Chinach toczy się więc gra o coś innego. Nie wiem niestety o co.
Prawda istnieje!
Problem w tym, że ja jej nie znam :(
Nie znam jej, choć przez całe życie staram się do niej dotrzeć.
Jeśli więc chcesz skorzystać np z moich prognoz prawdopodobnego ruchu ceny, to musisz to zrobić na własną odpowiedzialność.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 998
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 258
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: FlyingAtom » sobota, 14 stycznia 2017, 22:59

Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 5 lutego 2013
Reputacja: 646
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: zbiges » sobota, 14 stycznia 2017, 23:09


W takim razie ktoś to źle przetłumaczył. Chodzi pewnie o 9,24 biliona usd (a nie tryliarda) :) :shock:
Prawda istnieje!
Problem w tym, że ja jej nie znam :(
Nie znam jej, choć przez całe życie staram się do niej dotrzeć.
Jeśli więc chcesz skorzystać np z moich prognoz prawdopodobnego ruchu ceny, to musisz to zrobić na własną odpowiedzialność.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 998
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 258
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: FlyingAtom » sobota, 14 stycznia 2017, 23:14

Zmieniłem na prawie 11 dane z 2015 roku.

Ktoś coś jeszcze? Jakieś wnioski ?
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Orator
Posty: 959
Rejestracja: 20 sierpnia 2012
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: tomko222 » sobota, 14 stycznia 2017, 23:15

PKB Chin to raczej w bilionach
FlyingAtom pisze:Przejdź do cytowanego posta Pkb chin za bankiem światowym 9,24 tyrialda dolarów

biliona

Weteran
Posty: 2719
Rejestracja: 3 kwietnia 2014
Reputacja: 157
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: afrus » sobota, 14 stycznia 2017, 23:52

Teoria: Chińczykom zależy żeby cena BTC była wysoka bo wtedy wyniosą z kraju więcej kapitału :) Załóż że BTC jest po 2000, 5000, 10000 dolarów :)
https://www.bitmarket.pl/charity/
http://ethpool.pl
http://etcpool.pl
----------------------------------
Pomogłem?
ETC/ETH: 0xa2eff2cb7cdf1d98b922cffeb35ae88a691da5ef
BTC: 1Hn1wob4uDoFQSiVaUfDZiKkt29xct7YRS

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7267
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 870
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: adam1226 » niedziela, 15 stycznia 2017, 00:10

FlyingAtom pisze:Przejdź do cytowanego posta
adam1226 pisze:Przejdź do cytowanego posta W Chinach waluta nie jest dolar :twisted:



Adaś proszę Cię !
Oczyma wyobraźni widzę jak stoisz w holu gdzie przechodzi Satoshi Nakamoto a zadajesz mu pytanie , co lubi jeść na kolację.

Ależ to ma znaczenie dla teorii ;) Czy mógłbyś wypisać swoje wnioski w punktach?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3261
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 1525
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: śląskie dolnośląskie małopolska

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: koparki » niedziela, 15 stycznia 2017, 00:15

z tym wywożeniem kapitału z Chin za pomocą btc to bzdura, widać to z grubsza bez analizy.
Jednak bitcoin to zarzewie nieposłuszeństwa obywatelskiego wobec władzy. Taka mała zadra jesli nie jest kontrolowana może się kiedyś przerodzić w poważny problem wywrotowy. Chodzi o mechanizmy władza - obywatel.
Jednocześnie władza zdaje sobie sprawę że Chiny są w posiadaniu jednego z najbardziej innowacyjnych wynalazków - po trzeba sobie powiedzieć że bitcoin jest "made in China" - nie wiem dokładnie ale wydaje mi się (proszę poprawić) że ok 70% kopalni jest w Chinach - te same proporcje są tez reprezentowane na chińskich giełdach w stosunku do giełd us/eu. Czyli pośrednio chiński rząd ma władze nad bitcoinem - moc kryptograficzna w zdecydowanej większości jest na terytorium Chin oraz rząd może manipulować kursem za pomocą dekretów albo nieoficjalnie za pomocą najazdów kontrolnych na giełdy itp. Skoro rząd chiński "ma bitcoina" najkorzystniej byłoby czerpać z niego korzyści - gdyby chcieli uwalić ten wynalazek to juz by to zrobili dawno.
Jakie korzyści? np. pominięcie dolara w międzynarodowych rozliczeniach handlowych ;)
SPRZEDAM KARTY RX480/470 za 499zł ! oraz zasilacze 1400W za 499zł ! : https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=81&t=29340

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7267
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 870
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: adam1226 » niedziela, 15 stycznia 2017, 00:46

Czyli zjeść ciastko i mieć ciastko ;)

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: Chancellor » niedziela, 15 stycznia 2017, 10:50

tomko222 pisze:Przejdź do cytowanego postabiliona
Amerykanie liczą: milion (10^6), bilion (10^9), trylion (10^12), kwadrylion (10^15). Europejczycy zaś: milion (10^6), miliard (10^9), bilion (10^12), biliard (10^15). To jest źródłem ciągłych pomyłek przy korzystaniu z tekstów pisanych przez Amerykanów. Najczęściej amerykański bilion jest tłumaczony wprost, zamiast zmieniony na miliard.

Dodano po 4 minutach 34 sekundach:
koparki pisze:Przejdź do cytowanego postaChiny są w posiadaniu jednego z najbardziej innowacyjnych wynalazków - po trzeba sobie powiedzieć że bitcoin jest "made in China"
Ale jest to posiadanie bardzo ulotne. Gdyby któremuś rządowi zależało, to może postawić grubą kopalnię czy dwie i już Bitcoin nie jest made in China, dodajmy, bez wykonywania żadnych nieprzyjaznych gestów wobec Chin.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3261
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 1525
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: śląskie dolnośląskie małopolska

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: koparki » niedziela, 15 stycznia 2017, 11:01

Chancellor pisze:Przejdź do cytowanego posta Ale jest to posiadanie bardzo ulotne. Gdyby któremuś rządowi zależało, to może postawić grubą kopalnię czy dwie i już Bitcoin nie jest made in China, dodajmy, bez wykonywania żadnych nieprzyjaznych gestów wobec Chin.


Wygląda jednak na to, że innemu rządowi bardziej opłaca się stworzyć swoja kontrolowaną walutę niż ryzykownie szarpać się z niedźwiedziem i walczyć o odebranie Chińczykom kontroli w już potężnej sieci , mówię tu np. o ZCASH.
SPRZEDAM KARTY RX480/470 za 499zł ! oraz zasilacze 1400W za 499zł ! : https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=81&t=29340

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 465
Rejestracja: 16 października 2016
Reputacja: -26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Wrocław

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: ArekW » niedziela, 15 stycznia 2017, 15:46

Jakie kopalnie ile kopią jest tutaj
https://blockchain.info/pl/pools?timespan=4days

Ile wpływa do Chińskich firm w formie płatności za towary i usługi nie potrafię oszacowac. Zakładając, że całośc wydobycia i płatności z zagranicy do Chin to BTC, które jedni chińczycy chcą sprzedać, ta sama ilość BTC zostanie kupiona przez Chińczyków, którzy chcą wytranserować środki, mamy mniej więcej stały wolumen. Do tego trzeba oznaczyć liczbę BTC w obiegu giełdowym, bo wiele monet jest zgubionych albo upchanych po portfelach.

Może się okazać, że realnie w ruchu jest ułamek wartości wszystkich do tej pory wykopanych BTC a ruchy giełdowe są drukowane przez inside trading albo graczy z kilkudzisięcioma milionami BTC/fiat.

Te czy tamte newsy pełnią rolę pośrednią a rzeczywiście ktoś pociąga za kilka sznurków i odcedza ulicę z zaskórniaków.

Muppet Show.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 998
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 258
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: FlyingAtom » niedziela, 15 stycznia 2017, 21:18

@ArekW

Wszystkich btc będzie tylko 21.000.000.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 465
Rejestracja: 16 października 2016
Reputacja: -26
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Wrocław

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: ArekW » niedziela, 15 stycznia 2017, 21:40

FlyingAtom pisze:Przejdź do cytowanego posta @ArekW

Wszystkich btc będzie tylko 21.000.000.


Pewna znacząca suma monet jest zniszczona, zagubiona, nigdy nie będzie ruszona. W obiegu będzie ich mniej, niż wynika z założen. To wprowadza poprawkę do obliczeń o maksymalnej kapitalizacji.

pm7
Moderator
Posty: 7852
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 926
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: pm7 » wtorek, 17 stycznia 2017, 16:39

Zgaduję, ze chodziło o to co napisałeś:
ArekW pisze:Przejdź do cytowanego posta graczy z kilkudzisięcioma milionami BTC/fiat
Nie może być graczy z kilkudziesięcioma milionami BTC, chyba, że "wydrukowanymi" przez giełdy.

Czarna Owca
Awatar użytkownika
Posty: 465
Rejestracja: 16 października 2016
Reputacja: -26
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Wrocław

Cena bitcoin a informacje podawane w "mediach" analiza

Postautor: ArekW » wtorek, 17 stycznia 2017, 17:28

pm7 pisze:Przejdź do cytowanego posta Zgaduję, ze chodziło o to co napisałeś:
ArekW pisze:Przejdź do cytowanego posta graczy z kilkudzisięcioma milionami BTC/fiat
Nie może być graczy z kilkudziesięcioma milionami BTC, chyba, że "wydrukowanymi" przez giełdy.


Napisałem o graczach z kilkudziesięcioma milionami BTC/fiat.
Pomiędzy BTC i fiat jest ukosnik (z ang.: slash).
Zamiast: BTC lub fiat, można: BTC/fiat
Nie jest o unormowane w języku polskim, ale tak się pisze.

Wróć do „Rozważania ekonomiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości