Wieści z frontu walki z gotówką

https://www.wykop.pl/link/4999017/wloch ... bankowych/
"Italy proposes tax on savings hidden in safety deposit boxes"

https://strefainwestorow.pl/artykuly/in ... ieczenstwo
"Komornik na podstawie prawomocnego wyroku sądowego może poszukiwać majątku dłużnika wszędzie, także w bankach. Może wystąpić do banku(ów) o informację, czy dana osoba ma skrytkę, a bank nie może odmówić odpowiedzi."

To ja chyba podziękuję

Postautor: **WitoldC** » wtorek, 10 grudnia 2019, 07:00

ekonokomik pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 23:07To ja chyba podziękuję

Podziękują ci którzy nie mogą odzyskać pieniędzy od dłużników.

PS. Przed wyśmianiem czegoś zawsze postaw się po drogiej stronie.

Postautor: **pael** » wtorek, 10 grudnia 2019, 08:04

WitoldC pisze: ↑ wtorek, 10 grudnia 2019, 07:00Podziękują ci którzy nie mogą odzyskać pieniędzy od dłużników.

Gorzej jak tym ktosiem jest pierwszy sprawiedliwy skarb panstwa

Dodano po 2 minutach 50 sekundach:

Bit-els pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 21:20I trzyma to złoto w skrytce tego banku.

To jest totalnie bez sensu.
-globalna zawierucha - nie dostanie sie do skrzynki
-plynnosc bardzo niska; inwestycyjnie to tylko case gdy cena idze mocno w gore a system bankowy funkcjonuje bez zarzutu
W takim ukladzie duzo lepiej miec jakas pochodna.

Nie wiesz czy to jest oficjalna usluga banku?

Postautor: **WitoldC** » wtorek, 10 grudnia 2019, 08:09

Tylko że problem jest w tym że ktoś się zadłużył i nie spłaca, a nie w ustawie która umożliwia odzyskać pieniądze.

Postautor: **pael** » wtorek, 10 grudnia 2019, 08:20

Nie rozumiem, ale doprecyzuje swoja wypowiedz. Uwazam nadmierne przywileje panstwa za ogromne zagrozenie. Wole podejmowac ryzyko z drugiej strony.

Po to tez m.in. powstal bitcoin - jedna z wazniejszych funkcji - be your own bank.

Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy".

Postautor: **ekonokomik** » wtorek, 10 grudnia 2019, 08:43

WitoldC pisze: ↑ wtorek, 10 grudnia 2019, 07:00Podziękują ci którzy nie mogą odzyskać pieniędzy od dłużników.

PS. Przed wyśmianiem czegoś zawsze postaw się po drogiej stronie.

Wybacz, uważam komorników za podobnie zbędny zawód jak pracownicy urzędów pracy, w których chyba nikt normalny nie szuka ani pracy, ani pracownika (przynajmniej ja przez ostatnie 20 lat nie słyszałem o takiej osobie).

Podobnie komornicy: z jednej strony jest masa doniesień o łamaniu przez nich (oraz wynajmowanych przez nich pomocników, często bardzo podejrzanego autoramentu) prawa wobec osób poddanych windykacji, ich samowoli, bezkarności i doprowadzaniu ludzi do ruiny w majestacie prawa. Pamiętasz ile było spraw w których majątek wart 500 tys. sprzedawano za 50 tys., często podstawionej osobie? Ile razy, jeszcze kilka lat temu, komornik świadomie i bezkarnie ściągał pieniądze od niewinnej osoby, która miała identyczne nazwisko, bo "nie miał obowiązku sprawadzać nr PESEL"? A przypadki zaboru mienia nie należącego do dłużnika, np auta klienta sprzed warsztatu samochodowego? Można tak wymieniać godzinami. Wszystko w majestacie prawa, lub na jego krawędzi, bezkarnie. Tyle, że komornik jako urzędnik państwowy powinien prawo wykorzystywać właściwie i moralnie, a nie wyginać je i naciągać jak gumę od majtek, byle zarobić.

Z drugiej strony, nie spotkałem jeszcze żadnego uczciwego człowieka, któremu dzięki komornikowi udałoby się odzyskać dług. Wszyscy wokół narzekają, że komornik to tylko koszty i zero skuteczności, więc można sobie darować.
Do tego dochodzą legendy (często poparte doniesieniami medialnymi) o łatwości z jaką komornicy gromadzą majątek.
W ostatnich latach władza spróbowała odrobinę ukrócić ich samowolę i bezkarność, ale nie zmienia to całościowego obrazu.

Może oceniam na podstawie wypaczonych medialnych doniesień i niewielkiego grona znajomych (nie znam żadnego komornika). Sam miałem do czynienia z komornikiem raz, jak się okazało, omyłkowo. Miałem sporo szczęścia (autentycznie szczęścia, to nie metafora), bo o włos dowiedziałbym się o całej sprawie dopiero tracąc kasę z konta, bo oczywiście komornik i sąd wysyłali mi zawiadomienia pod zły adres.

Z powodów jak wyżej przeciętnego komornika postrzegam nie jako uczciwego urzędnika państwowego, a jako część jakiegoś pseudoprawnego układu mafijnego.

Przykro mi, jeśli uraziłem jakichś uczciwych komorników, ale dobrą opinię stracić łatwo, na odzyskanie trzeba pracować ciężko latami jako cała grupa zawodowa.

Postautor: **qertoip** » wtorek, 10 grudnia 2019, 09:57

Coś pozytywnego dla odmiany - papier skierowany do regulatorów - uzasadniający potrzebę zachowania anonimowej gotówki - zarówno tej fizycznej jak i nowej cyfrowej (x-post):

https://coincenter.org/files/2019-02/th ... center.pdf

Postautor: **Bit-els** » wtorek, 10 grudnia 2019, 10:55

A Grecja zaczyna karać za uźywanie gotówki

https://www.bankier.pl/amp/wiadomosc/Pl ... ssion=true

Postautor: **koparki** » wtorek, 10 grudnia 2019, 11:33

Będzie zacieśnianie limitów, redukcja nominałów na banknotach, szacunek za kreatywność dla wynalazku kary za niewydawanie hajsu cyfrowo. Stawiam na to że pierwsza hiperinflacja i żegnamy się z banknotami z własnej woli bez dekretów zmuszających do wydawania pod rygorem kary jak w Grecji. Na tej samej zasadzie żegnamy się z niebiometrycznymi dokumentami ID itd. ot po prostu oczywisty postęp i wymuszenie aby dotrzymać standardy miedzynarodowe.

Postautor: **Bit-els** » środa, 25 grudnia 2019, 22:13

w Niemczech też przykręcają śrubę

Postautor: **Bit-els** » czwartek, 26 grudnia 2019, 11:49

W Polsce bezgotówkowcy uderzają na całej lini frontu. Lobbują Kościół, który daje się wpuszczc w maliny

Postautor: **Bit-els** » piątek, 27 grudnia 2019, 16:45

Jak bolszewicy w 1917 ograbili społeczeństwo praktycznie ze wszystkiego

i kolejne wpisy

To może stać się i obecnie. Nie tak drastycznie, cele zostały te same, metody są subtelniejsze tylko

koparki pisze: ↑ wtorek, 10 grudnia 2019, 11:33Będzie zacieśnianie limitów, redukcja nominałów na banknotach, szacunek za kreatywność dla wynalazku kary za niewydawanie hajsu cyfrowo. Stawiam na to że pierwsza hiperinflacja i żegnamy się z banknotami z własnej woli bez dekretów zmuszających do wydawania pod rygorem kary jak w Grecji. Na tej samej zasadzie żegnamy się z niebiometrycznymi dokumentami ID itd. ot po prostu oczywisty postęp i wymuszenie aby dotrzymać standardy miedzynarodowe.

Oj, niedługo będziemy tak dymani że to co osiągnęły do tej pory Stalinizmy i Hitleryzmy to będzie nic.

Coś mi się widzi, że krew się poleje. Oby nie.

Edukacja społeczeństwa mogłaby to odwrócić. Tylko kto potrafi tak edukować? I czy rząd takiego człowieka najpierw nie ubije?

Gdyby tylko ludzie chcieli zrozumieć, że to co mają w portfelu koło pieniądza nie stało...

Postautor: **maky** » piątek, 27 grudnia 2019, 17:49

Bit-els pisze: ↑ piątek, 27 grudnia 2019, 16:45To może stać się i obecnie. Nie tak drastycznie, cele zostały te same, metody są subtelniejsze tylko

Nie ma takiej potrzeby. Jeśli masz drukarkę to kupujesz ludzką pracę za darmo.

Postautor: **Kamien** » piątek, 27 grudnia 2019, 19:56

Do póki jesteśmy uzależnieni od systemu monetarnego jaki mamy obecnie to gotówka w kieszeni na nic się nie zda. Drukarka daje możliwość zdalnego okradania ludzi i robi się to od dość dawna, nic nowego.

Ale wiecie, że jest granica drukowania. Przy wolnej wymianie i niezablokowanych granicach, gdy zacznie szaleć kryzys i inflacja, to ludzie automatycznie i naturalnie wrócą do nieoficjalnych walut. W czasach PRL taką rolę nieoficjalnego pieniądza pełniły dolary i kartki (talony żywnościowe). Każdy wiedział, że każdą poważniejszą transakcję rozlicza się w dolarach.
W innych czasach i krajach tradycyjnie było to złoto, czasem inne dobra. W czasie wojny: amunicja, alkohol, właściwie każdy przydatny i łatwo przenoszalny i łatwo podzielny towar.

Nie chcę wywoływać dyskusji na temat czy Bitcoin (albo inne kropto) może stać się taką nieoficjalną walutą.

Interesuje mnie Wasze zdanie na inny temat: czy obecnie realne jest zakazanie posiadania złota i jego konfiskata / przymusowa sprzedaż państwu?

Takie przypadki już miały miejsce w XX wieku i to w cywilizowanych krajach:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-Ro ... 81409.html
https://chojnackikwiecien.pl/2019/08/19 ... t-mozliwa/
https://goldenmark.com/pl/mysaver/0008- ... ata-zlota/

Postautor: **Kutalisk** » piątek, 27 grudnia 2019, 23:32

ekonokomik pisze: ↑ piątek, 27 grudnia 2019, 23:20Interesuje mnie Wasze zdanie na inny temat: czy obecnie realne jest zakazanie posiadania złota i jego konfiskata / przymusowa sprzedaż państwu?

Zależy co uważasz za obecnie. W 2020 NIE. Ale myślę, że w szerszej perspektywie powiedzmy dekady jak najbardziej realne. Skoro przechodzą takie pomysły jak danina solidarnościowa dla najwięcej zarabiających, widmo podatku katastralnego, to na skrojenie złota kolejnych "bogatych aby oddać biednym" będzie przyzwolenie społeczne i na ulicę nikt nie wyjdzie.

@ekonokomik możliwe w tych dziwnych czasach jest wszystko ale pytanie JAK mieliby to zrobić. Zakup, posiadanie i przechowywanie sztabek złota/srebra jest bardziej anonimowe niż cokolwiek innego.
Zakup w 4 oczy z nieznajomym sprzedawcą z płatnością gotówką
Ilość nie znana. Zbunkrowane tak, że nawet żona by nie wyczuła, a co dopiero rząd.
Jak mieli by ci zabrać przysłowiowego Krugeranda - nie widzialnego, bez śladów zakupu i przechowywania

To już samo crypto zostawia więcej śladów przy zakupie i po przechowywaniu - droga przebyta na łańcuchu..

Postautor: **maky** » sobota, 28 grudnia 2019, 00:15

socjolog2008 pisze: ↑ piątek, 27 grudnia 2019, 23:33Zakup, posiadanie i przechowywanie sztabek złota/srebra jest bardziej anonimowe niż cokolwiek innego.

Zakup jest rejestrowany. I pewnie większość tak kupuje.

maky pisze: ↑ sobota, 28 grudnia 2019, 00:15Zakup jest rejestrowany. I pewnie większość tak kupuje.

Zapewne. Chyba że są przeczuleni co to anonimowości po takich newsach
https://www.bankier.pl/wiadomosc/NBP-za ... 41289.html
https://79element.pl/anonimowe-zamowienia
czy mając wiedzę jak sprawdzić
https://www.olx.pl/oferta/krugerrand-20 ... af3b6703f6
Do poczytania
https://independenttrader.pl/czy-rzeczy ... zlota.html
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... amosc.html
https://www.money.pl/forum/kupno-sztabe ... 06056.html