Dyskusja na temat kursu BTC [Archiwum - 2013-2015]

Regulamin forum
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów

Czy Twoim zdaniem kurs w terminie 05 XII - 12 XII

1. Wzrośnie
6
60%
2. Spadnie
3
30%
3. Pozostanie w konsolidacji
1
10%
 
Liczba głosów: 10
Weteran
Posty: 1360
Rejestracja: 5 lutego 2013
Reputacja: 646
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: zbiges » poniedziałek, 9 listopada 2015, 16:12

nexushash pisze:@ShadowOfHarbringer. Dla mnie bitcoin jest absolutnie przewidywalny i nie mają znaczenia żadne czynniki wpływające na kurs, wystarczy sama analiza techniczna.
Jest on zjawiskiem fraktalnym i można go opisać przy pomocy złotej spirali w przestrzeni, wystarczy tylko liczba fi i jej pochodne.
Zachowanie tłumu zawsze wygląda podobnie w skali dniowej tygodniowej czy rocznej.
Tu jedna z lepszych analiz wg mnie, rozpoczęliśmy nową bańkę: Link
Jeśli twierdzisz na siłę że nie możesz to tak właśnie jest i zawsze znajdziesz dowody potwierdzenia swojego założenia.
Ja twierdzę, że mogę i także znajduję potwierdzenia mojej teorii.
I nikt ci nie da skutecznych prognoz bo kiedy większość zacznie je stosować przestaną działać, co w sumie pokazała subskrypcja guru.
Co prawda nie pisałeś do mnie, no ale uznałem, że muszę się do tego odnieść. A chcę to skomentować bo jestem zdania, że @Shadow się myli ;) pisząc że nie da się (to wręcz niemożliwe) przewidzieć kursu w krótkim okresie. Jednak Twoje wyjaśnienia są jeszcze gorsze.
Zgadzam się, że wykres jest fraktalem, ale to nie jest odkrycie ostatnich lat jak niektórym tutaj się wydaje, a także wielu uznanych analityków nie uznaje tego faktu.
Dodatkowo znaczenie zdania: "Wykres jest fraktalem" może znaczyć trochę coś innego dla różnych ludzi. Dla mnie np oznacza to, że formacje cenowe są do siebie bliźniaczo podobne na wszystkich interwałach, ale nie zaryzykowałbym zdania, że
nexushash pisze:można go opisać przy pomocy złotej spirali w przestrzeni, wystarczy tylko liczba fi i jej pochodne.
To nie apteka tylko zgrubna analiza oparta na prawdopodobieństwie (którego i tak nigdy dokładnie nie znam) Oprócz tłumu, na niemal każdym rynku, jest "demiurg" który tym wszystkim kieruje i do niego należy ostatnie słowo w temacie: jak będzie wyglądał wykres po prawej. To trochę zaburza obraz "fi i jej pochodnych"
@Au 79 ma całkowitą rację.

A teraz jeszcze kilka słów ad personam (Wybacz proszę, ale jeszcze chyba nikt Ci tego nie powiedział, więc może ja...)
Twoje analizy (abstrahując od ich wartości) są całkowicie nieczytelne. Widzę, że znasz Tradingview (mniemam po tym gównie które stamtąd wrzuciłeś) to dlaczego tutaj wrzucasz jakieś o mało co wykresy z Bitcoinwisdom? Na tradingview masz wszystko czego dusza zapragnie, możesz nawet tworzyć swoje własne skrypty, a wykres wygląda jak prawdziwy wykres.

Wydźwięk całej Twojej wypowiedzi jest trochę zabawny :mrgreen: ale już @maky o tym napisał.
A to:
nexushash pisze:I nikt ci nie da skutecznych prognoz bo kiedy większość zacznie je stosować przestaną działać, co w sumie pokazała subskrypcja guru.
jest całkiem śmieszne. :D

Nie czepiałbym bym się Ciebie, ale takie wpisy jak ten Twój zniechęcają ludzi do AT moim zdaniem niesłusznie.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 9 listopada 2015, 18:29 przez zbiges, łącznie zmieniany 1 raz.
Prawda istnieje!
Problem w tym, że ja jej nie znam :(
Nie znam jej, choć przez całe życie staram się do niej dotrzeć.
Jeśli więc chcesz skorzystać np z moich prognoz prawdopodobnego ruchu ceny, to musisz to zrobić na własną odpowiedzialność.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9431
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2244
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0.0005 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 9 listopada 2015, 16:19

Panowie, cała ta dyskusja jest praktycznie o niczym. Dzięki psychologii tłumu oraz AT można zwiększyć jedynie prawdopodobieństwo trafnej decyzji, nic więcej. Dla daytraderów którzy robią po dziesiątki i setki transakcji jest różnica czy trafią 6 razy na 10, czy tylko 5 (wyjdą na 0). Trafiając 6 mamy już konkretny zysk.

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 9 listopada 2015, 16:30

Bitmar pisze:Panowie, cała ta dyskusja jest praktycznie o niczym. Dzięki psychologii tłumu oraz AT można zwiększyć jedynie prawdopodobieństwo trafnej decyzji, nic więcej. Dla daytraderów którzy robią po dziesiątki i setki transakcji jest różnica czy trafią 6 razy na 10, czy tylko 5 (wyjdą na 0). Trafiając 6 mamy już konkretny zysk.
Pełna zgoda.

Gdybyście wszyscy tutaj mieli rację przynajmniej w 6 przypadkach na 10, to nie siedzielibyście na forum i nie dzielili byście się radami z innymi. Po co robić sobie konkurencje ?
Nie lepiej samemu być miliarderem kupującym sobie co rok inną wyspę i nowego odrzutowca, niż siedzieć na forum i tworzyć teorie na temat czy macie racje czy nie ?
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Orator
Posty: 959
Rejestracja: 20 sierpnia 2012
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0.0001 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: tomko222 » poniedziałek, 9 listopada 2015, 16:33

Bitmar pisze:Dla daytraderów którzy robią po dziesiątki i setki transakcji jest różnica czy trafią 6 razy na 10, czy tylko 5 (wyjdą na 0). Trafiając 6 mamy już konkretny zysk.
Za daleki wniosek - trafienie 6 razy na 10 nie oznacza zysku tak samo jak trafienie 5 nie oznacza wyjścia na 0 :P Można grać ryzykownie i trafiając 1 raz na 10 mieć konkretny zysk a też można trafić 9/10 i mieć konkretną stratę.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9431
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2244
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 9 listopada 2015, 16:43

@tomko222, wniosek wcale nie jest za daleki, bo chodzi o prawdopodobieństwo a nie o jakieś poszczególne przypadki. Powiedzmy, że jest to dla nieskończenie dużej ilości prób. W przypadku prawdopodobieństwa 50/50 zawsze wyjdziemy na zero przy odpowiednio dużej liczbie prób, ale dla kilku prób wcale tak być nie musi. dla 60/40 przy odpowiednio dużej ilości prób zawsze wyjdziemy z zyskiem. Miałem kiedyś bota na goxie co robił po kilkaset transakcji dziennie i gdyby nie prowizje wychodził by na 0, choć były okresy, że zarabiał dużo a potem dużo tracił ;) Dlatego napisałem, że w przypadku daytraderów prawdopodobieństwo ma wielkie znaczenie gdyż oni zajmują się tym zawodowo i przez długi okres czasu, w przypadku graczy "niedzielnych" bardziej już liczy się szczęście w danej chwili :) Można rzucać monetą ;)

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 9 listopada 2015, 16:45

tomko222 pisze:
Bitmar pisze:Dla daytraderów którzy robią po dziesiątki i setki transakcji jest różnica czy trafią 6 razy na 10, czy tylko 5 (wyjdą na 0). Trafiając 6 mamy już konkretny zysk.
Za daleki wniosek - trafienie 6 razy na 10 nie oznacza zysku tak samo jak trafienie 5 nie oznacza wyjścia na 0 :P Można grać ryzykownie i trafiając 1 raz na 10 mieć konkretny zysk a też można trafić 9/10 i mieć konkretną stratę.
Hehehe, niezła logika rodem z troll physics ;)

Misiaczku, jeżeli trafiasz 6 na 10 razy, to nie możesz sobie wybrać które 6 trafisz a które 4 nie.

Zakładając że grasz zwykle na podobne sumy plus uśredniając wyniki finansowe, spokojnie można założyć że w dłuższym czasie wygrywając 5 na 10 razy wyjdziesz na 0, a wygrywając 6 lub więcej razy na 10, wyjdziesz do przodu.

To o czym Ty mówisz to jest hazard, a nie inwestowanie. W hazardzie oczywiście możesz mieć farta, ale nie będzie on trwał wiecznie.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Rozmowny
Posty: 63
Rejestracja: 11 lutego 2012
Reputacja: -2
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: filipyoyo » poniedziałek, 9 listopada 2015, 18:03

Uśmiercacie ten temat mowiac, że nikt sensowny nie pisze tutaj o kursie BTC. Oczywiscie, to prawda, że jak ktos protrafi prognozowac kurs z duzym powodzeniem to nie bedzie sie tym dzielił na forum. Ja osobiscie zawsze czytam ten temat, nie ze wzgledu na jakosc prognozy, tylko dlatego że moglem tutaj zawsze zobaczyc inny punkt widzenia ktory nie raz okazal sie pomocny.
Niestety w ostatnim czasie pojawia sie tu garstka wiadomosci nawet w goracych momentach :(

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 6963
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: prezes » poniedziałek, 9 listopada 2015, 18:03

ShadowOfHarbringer pisze: Zakładając że grasz zwykle na podobne sumy
A zakładając że nie grasz na podobne sumy albo zakładając że mamy TP do SL 2:1 to już wychodzą zupełnie inne wyniki. Dlatego @tomko222 słusznie zauważył że:
tomko222 pisze:trafienie 6 razy na 10 nie oznacza zysku tak samo jak trafienie 5 nie oznacza wyjścia na 0 :P Można grać ryzykownie i trafiając 1 raz na 10 mieć konkretny zysk a też można trafić 9/10 i mieć konkretną stratę.
@ShadowOfHarbringer
Bo właśnie tomko222 napisał o inwestowaniu a Ty o hazardzie ;)
filipyoyo pisze:Oczywiscie, to prawda, że jak ktos protrafi prognozowac kurs z duzym powodzeniem to nie bedzie sie tym dzielił na forum.
Dla mnie to nie jest takie oczywiste i to zdanie wg mnie nie jest prawdziwe, no ale każdy powinien pisać za siebie a nie za innych.
Kanał na YouTube - przeglądy rynku kryptowalut, analizy techniczne, poradniki
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, ranking giełd i kantorów kryptowalut
Kryptowaluty.info.pl - codzienne informacje ze świata kryptowalut. ICO.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9431
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2244
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0.0005 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 9 listopada 2015, 18:23

No proszę... nauka kontra wiejska filozofia na chłopski rozum :) LOL :)
Panowie, jak nie mieliście w szkole/studiach rachunku prawdopodobieństwa to lepiej nie zabierać się za to ;) chyba, że "okazyjnie".

tomko222, podał konkretny przypadek, nie będziemy przecież rozstrzygać pojedynczych przypadków. W lotto też można wytypować 6 za pierwszym razem. Można też kupić milion losów i stracić fortunę. Tu do gry wchodzi rachunek prawdopodobieństwa.... o którym mowa. Koniec i .

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 9 listopada 2015, 18:47

Bitmar pisze:No proszę... nauka kontra wiejska filozofia na chłopski rozum :) LOL :)
Panowie, jak nie mieliście w szkole/studiach rachunku prawdopodobieństwa to lepiej nie zabierać się za to ;) chyba, że "okazyjnie".

tomko222, podał konkretny przypadek, nie będziemy przecież rozstrzygać pojedynczych przypadków. W lotto też można wytypować 6 za pierwszym razem. Można też kupić milion losów i stracić fortunę. Tu do gry wchodzi rachunek prawdopodobieństwa.... o którym mowa. Koniec i .
I ja bym na tym zakończył, chyba nie ma sensu się zagłębiać w temat, bo jak to zwykle bywa w dyuskusjach internetowych i tak nikt swojego przeciwnika nie przekona.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Weteran
Posty: 3966
Rejestracja: 15 lutego 2014
Reputacja: 428
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Chancellor » poniedziałek, 9 listopada 2015, 18:59

Bitmar pisze:Panowie, jak nie mieliście w szkole/studiach rachunku prawdopodobieństwa
Mieliśmy, ale po pierwsze jeżeli przyjmiemy że kurs BTC jest zmienną stochastyczną, to jej dystrybuanta nie jest znana i jest zmienna w czasie, stosowanie więc szkolnych reguł a'la rzut kostką jest błędem. Po drugie zaś podejmowanie decyzji przez gracza giełdowego procesem stochastycznym na pewno nie jest i w tym momencie cała analiza Shadowa jest nic nie warta. Chyba, że on grałby na giełdzie rzucając monetą, orzeł = kupno, reszka = sprzedaż ;-).

Zawsze mam rację
Awatar użytkownika
Posty: 6450
Rejestracja: 15 lutego 2011
Reputacja: 4037
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Zmienna

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: ShadowOfHarbringer » poniedziałek, 9 listopada 2015, 19:02

Chancellor pisze:
Bitmar pisze:Panowie, jak nie mieliście w szkole/studiach rachunku prawdopodobieństwa
Mieliśmy, ale po pierwsze jeżeli przyjmiemy że kurs BTC jest zmienną stochastyczną, to jej dystrybuanta nie jest znana i jest zmienna w czasie, stosowanie więc szkolnych reguł a'la rzut kostką jest błędem. Po drugie zaś podejmowanie decyzji przez gracza giełdowego procesem stochastycznym na pewno nie jest i w tym momencie cała analiza Shadowa jest nic nie warta. Chyba, że on grałby na giełdzie rzucając monetą, orzeł = kupno, reszka = sprzedaż ;-).
Oczywiście, że masz rację, mój model był (naturalnie) uproszczony.

Ale serio, nie ciągnijcie już tego, nie chce mi się dyskutować.
Gotówka P2P da światu wolność. To są jej wrogowie: Bitcoin Core, Blockstream, Lightning Network.
Ocenzurowane i zmanipulowane fora: /r/Bitcoin, /r/CryptoCurrency, BitcoinTalk
Klucze GPG/PGP: [3072D/F92EDBA4]

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9431
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2244
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 9 listopada 2015, 19:28

@Chancellor, ale to nic nie zmienia w naszej dyskusji. Nie będziemy też rozwodzili się nad szczegółami które i tak mało kto łapie. Wielu graczy podejmuje decyzje na zasadzie rzutu monetą które podyktowane są wyłącznie przez emocje ;) Stawiam nawet, że większość bitcoinowych graczy ;)

Generalnie chodzi o to, że AT może zwiększyć prawdopodobieństwo trafnej decyzji ale nie gwarantuje nam 100% pewności. Grę bez żadnej analizy można porównać do rzutu monetą - orzeł/reszka. Gra z AT da nam jakiś procent szansy więcej co w długim czasie może przełożyć się na większe zyski. Oczywiście zależy jak kto gra, jeśli ktoś postawi wszystko na jedną kartę a potem gra drobniakami na waciki to teoria nie ma tu zastosowania w tym przypadku. Ale jeśli analizujemy zjawisko na zasadzie ogółu a nie jednostki to prawdopodobieństwo jak najbardziej ma sens (uśredni się liczba graczy agresywnych i tych zachowawczych).

Weteran
Posty: 8897
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 6408
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: ekonokomik » poniedziałek, 9 listopada 2015, 19:53

filipyoyo pisze:Uśmiercacie ten temat mowiac, że nikt sensowny nie pisze tutaj o kursie BTC. Oczywiscie, to prawda, że jak ktos protrafi prognozowac kurs z duzym powodzeniem to nie bedzie sie tym dzielił na forum.
To zbyt pochopny wniosek. Powodów może być wiele, wymienię tylko trzy:
1. Chęć zdobycia sławy / uznania, choćby tylko lokalnie, na forum, może być u niektórych osób większa od chęci zarobienia pieniędzy.
2. Inne osoby mogą "cierpieć" na autentyczną, bezinteresowną chęć pomocy innym i szczodrość.
3. Dzielenie się z innymi swoimi (w założeniu) trafnymi prognozami poprawia ich skuteczność.

Punkt 3 to często moja osobista motywacja ;) Jeśli oceniam, że kurs wzrośnie i właśnie kupiłem btc, to pisząc na forum "kupiłem" i wyjaśniając dlaczego, być może przekonam jakąś grupę osób do swojego stanowiska, a one też kupując zwiększą prawdopodobieństwo wzrostu. Być może niedużo, np w skali świata o 0.3%, ale jednak.

Weteran
Posty: 8897
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 6408
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: ekonokomik » poniedziałek, 9 listopada 2015, 19:57

W czasie szczytów niedawnego wzrostu BTC-E było niżej od chińskich giełd o jakieś $40. W tej chwili ta różnica spadła do około $18. Czyli btc-e ze znacznie większą rezerwą reaguje na spadki. Widać to szczególnie wyraźnie dzisiaj od 17:00. Czyżby zapowiedź próby wybicia? A może Chińczycy mają w głębokim poważaniu europejskie giełdy i zrobią co zechcą?

Orator
Posty: 959
Rejestracja: 20 sierpnia 2012
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: tomko222 » poniedziałek, 9 listopada 2015, 20:15

Bitmar pisze:@tomko222, wniosek wcale nie jest za daleki, bo chodzi o prawdopodobieństwo a nie o jakieś poszczególne przypadki. Powiedzmy, że jest to dla nieskończenie dużej ilości prób. W przypadku prawdopodobieństwa 50/50 zawsze wyjdziemy na zero przy odpowiednio dużej liczbie prób, ale dla kilku prób wcale tak być nie musi. dla 60/40 przy odpowiednio dużej ilości prób zawsze wyjdziemy z zyskiem. Miałem kiedyś bota na goxie co robił po kilkaset transakcji dziennie i gdyby nie prowizje wychodził by na 0, choć były okresy, że zarabiał dużo a potem dużo tracił ;)
Sam fakt istnienia prowizji powoduje że przy trafianiu 50/50 będzie się dążyć do 0 ale nie zysku a 0 kasy. Ale nawet odrzucając prowizję - uważam za błędne samo założenie że zysk w przypadku trafienia==strata w przypadku nietrafienia (średnio, w przypadku dużej ilości prób). Rozumiem cel poprzedniej wypowiedzi i się z tym zgadzam - chodziło mi o to że te prawdopodobieństwa były dopasowane na siłę.

Bitmar pisze:Panowie, jak nie mieliście w szkole/studiach rachunku prawdopodobieństwa to lepiej nie zabierać się za to ;) chyba, że "okazyjnie".
Właśnie przez to że miałem (i na studiach i w szkole) to wiem jaki jest efekt "mało ważnych" uproszczeń...

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9431
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2244
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 9 listopada 2015, 20:55

tomko222 pisze: uważam za błędne samo założenie że zysk w przypadku trafienia==strata w przypadku nietrafienia (średnio, w przypadku dużej ilości prób).
Jeżeli będziesz rzucał monetą w nieskończoność to okaże się, że reszka i orzeł wypadają przybliżoną ilość razy - 50/50. Jeżeli będziesz prawdziwym generatorem losowym, losował liczbę od 1 do 100 nieskończoną ilość razy, to okaże się, że każda liczba wypada z prawdopodobieństwem 1%. Jeżeli daytrading uznać za zjawisko losowe gdzie WSZYSTKIE zmienne będą również losowe z danego przedziału to przy stosunku prawdopodobieństwa wygrania/przegrania 50/50 zysk i strata będą zbliżone przy nieskończonej ilości prób. W życiu codziennym dochodzą różne czynniki które niekoniecznie muszą być losowe łącznie z kursem ale to jest temat rzeka. Dalsze nasze rozważania nie mają sensu, istnieje na ten temat masa książek.

Fee tutaj jest zupełnie nieistotne (zakładamy, że jest 0), wspomniałem o tym przy przykładzie z botem.

Orator
Posty: 877
Rejestracja: 18 listopada 2013
Reputacja: 62
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: MegaMol » poniedziałek, 9 listopada 2015, 21:02

ekonokomik pisze:W czasie szczytów niedawnego wzrostu BTC-E było niżej od chińskich giełd o jakieś $40. W tej chwili ta różnica spadła do około $18. Czyli btc-e ze znacznie większą rezerwą reaguje na spadki. Widać to szczególnie wyraźnie dzisiaj od 17:00. Czyżby zapowiedź próby wybicia? A może Chińczycy mają w głębokim poważaniu europejskie giełdy i zrobią co zechcą?
Uważam, że jest to zwykłe uspokojenie się sytuacji. Różnica 40 dolarowa była anomalią, więc nie powinna być brana pod uwagę przy ustalaniu przyszłego kursu.
Moim zdaniem, oznacza to tylko i wyłącznie, o końcu ostatnich perturbacji.

Kurs zachowuje się, jakby nie mógł przebić poziomu, który dopiero co zmasakrował.
Im dłużej kurs pozostanie w aktualnym stanie, tym mniejsza szansa na wzrosty.

Osobiście oczekiwałem większego spadku, lekkiej konsolidacji i powolnych wzrostów. To co teraz się dzieje, jest gorszym scenariuszem niż ten który zakładałem.
Bitmar pisze:
Jeżeli będziesz rzucał monetą w nieskończoność to okaże się, że reszka i orzeł wypadają przybliżoną ilość razy - 50/50. Jeżeli będziesz prawdziwym generatorem losowym, losował liczbę od 1 do 100 nieskończoną ilość razy, to okaże się, że każda liczba wypada z prawdopodobieństwem 1%.
Nie zapominaj o rozkładzie Poissona, który o wiele lepiej opisuje sytuacje tradingu. Tutaj występują sytuacje małych i dużych zysków/strat, oraz wyjściu na 0.
Fee przesuwa rozkład delikatnie "w lewo".
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 9 listopada 2015, 21:10 przez MegaMol, łącznie zmieniany 1 raz.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 155
Rejestracja: 19 sierpnia 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: janosik866 » poniedziałek, 9 listopada 2015, 21:09

Tym którzy twierdzą że przy skuteczności 50:50 wychodzi się na zero polecam zapoznanie się pojęciem Risk/Reward Ratio.

ekonokomik pisze: To zbyt pochopny wniosek. Powodów może być wiele, wymienię tylko trzy:
1. Chęć zdobycia sławy / uznania, choćby tylko lokalnie, na forum, może być u niektórych osób większa od chęci zarobienia pieniędzy.
2. Inne osoby mogą "cierpieć" na autentyczną, bezinteresowną chęć pomocy innym i szczodrość.
3. Dzielenie się z innymi swoimi (w założeniu) trafnymi prognozami poprawia ich skuteczność.
Kiedyś zastanawiałem się nad tą kwestią i powody, które sobie uświadomiłem są zbieżne z tymi które wypisałeś. Za najczęściej występujący uważam punkt 1. Dodatkowo:
4. potrzeba przynależności do pewnej grupy społecznej
5. racjonalizowanie swoich analiz
6. próba uzyskania potwierdzenia od innych forumowiczów.

Podsumowując uważam że fora nie umrą :)

@nexushash: mimo że Twój styl tradowania (nie łapie tej geometrii) jest zupełnie inny od mojego to od czasu do czasu spoglądałem na Twoje analizy. Ale ostatnim swoim postem ewidentnie strzeliłeś sobie samobója :) a link do tradingview, który podałeś to czarna rozpacz. Na tradingview jest sporo ciekawych analizy ale zdecydowanie nie ten link, który zapodałeś.
nexushash pisze: Ja twierdzę, że mogę i także znajduję potwierdzenia mojej teorii.
Radziłbym zaakceptować że nie możesz przewidzieć czegokolwiek a zwłaszcza kurs i zacząć "grać prawdopodobieństwem".
nexushash pisze: I nikt ci nie da skutecznych prognoz bo kiedy większość zacznie je stosować przestaną działać, co w sumie pokazała subskrypcja guru.
Brednia niczym nie poparta.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9431
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2244
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Dyskusja na temat kursu BTC.

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 9 listopada 2015, 21:27

janosik866, Risk/Reward Ratio czyli miara opłacalności transakcji nie jest już czynnikiem czysto losowym, wręcz przeciwnie, ogranicza w pewnym sensie losowość i wybiera transakcje korzystniejsze stosunek zysk/strata. Ale tu już zakładamy, że stosujemy tą technikę, przy moich założeniach wszystko jest losowe. Jeżeli do tego dodamy AT to szansę, na zyski rosną. I to jest zgodne z moimi założeniami.

Sama losowość VS celowe i przemyślane działania według pewnych zasad. Czyli tak jak pisałem wcześniej stosowanie AT do tego psychologii tłumu oraz technik typu Risk/Reward Ratio da nam większą szansę niż losowe/pseudolosowe działania np. na intuicję i pod wpływem emocji.

@MegaMol, Fee założyłem, że jest 0. Przy np 1% Fee nasz portfel w założonej przeze mnie symulacji szybko się skończy a przy założeniu że jest nieskończony to mierzone straty przewyższą zyski.

Wróć do „Rozważania ekonomiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość