Dyskusja na temat kursu BTC [Archiwum - 2013-2015]

[prezes]

A dla Huobi chyba niczego normalnego się nie da już narysować.
Ktoś ma jakiś pomysł?

Można wyrysować kolejny klin zwyżkujący który zrealizuje się akurat w okolicach 270 $
Ja rysuje sobie na OKCoin tam dziś jak od linijki idzie wykres http://i.imgur.com/PMHptf7.png

[nexushash]

Wg mnie ten klin na h4 jest za płaski już powinniśmy być na 270$, kąt wybicia powinien być jak kąt padania. Niema pary opadły emocje znowu przyzwyczailiśmy się do tego poziomu i osuwamy się ponownie na 130-150$ za 3 dni powinniśmy tam dojść. Obym się mylił.
Na razie nic nierobie stoję z boku martwy punkt.

[ekonokomik]

Ja wymiękam. Ta pozioma deska od 20:00 to jakaś aberacja kursu. To powinno wtedy pójść w dół (i wtedy nie powinno być siły aby zatrzymać ten spadek przed 1100), albo płynnie odbić z beartrapa i walnąć świeczkę w górę.
Nie mam pomysłu jak wytłumaczyć to co widzę w very short. I żadne dziwne kliny tu nie pomogą, szczególnie, że większy obraz na każdej giełdzie wygląda inaczej.

@konkor - jakiś komentarz do tego co widzimy od wieczora?

EDITED: od jakiegoś czasu mam wrażenie, że huobi ciąży w dół, a btc-e bardzo pcha w górę podpierając się silnymi bidami.

[konkor]

Moim zdaniem czekamy, aż ktoś średnio-grubszy domknie odbicie tam gdzie "powinno dojść" Ja na bitach spał nie będę, więc nie ruszam teraz. Jutro zobaczymy co się z tego wykluło. Na razie mam ogromne przeczucie, że 152$ to nie był ostateczny dołek - a nawet jeśli to i tak pod 200$ jeszcze raczej zejdziemy. Tylko tego ~270$ szkoda, no ale widzę że na Krakenie ASKi suto obstawione na tą ewentualność W związku z tym musiałbym być przy kompie i reagować na żywo. Odpuszczę dzisiejszą noc.

Muszę przyznać, że od zeszłego tygodnia dużo się pozmieniało w mid jak dla mnie. Staram się tamte scenariusze przypasować do obecnej sytuacji - ale jakoś mi się nie klei Spadek do 152$ bez odbicia z poziomu ~230$ (które spokojnie mogło pójść, ale nie pozwolono na to) jest po prostu dziwny. Teraz wyrysowane trochę podobne świece jak w październiku - ale chyba to zbyt czytelne, żeby podążyć ta samą ścieżką (kolejny bulltrap i w dół). Myślę, że potrzebujemy jeszcze trochę czasu na kolejne, nowe scenariusze.

[mnemonick]

Moim zdaniem czekamy, aż ktoś średnio-grubszy domknie odbicie tam gdzie "powinno dojść" Ja na bitach spał nie będę, więc nie ruszam teraz. Jutro zobaczymy co się z tego wykluło. Na razie mam ogromne przeczucie, że 152$ to nie był ostateczny dołek - a nawet jeśli to i tak pod 200$ jeszcze raczej zejdziemy. Tylko tego ~270$ szkoda, no ale widzę że na Krakenie ASKi suto obstawione na tą ewentualność W związku z tym musiałbym być przy kompie i reagować na żywo. Odpuszczę dzisiejszą noc.

Muszę przyznać, że od zeszłego tygodnia dużo się pozmieniało w mid jak dla mnie. Staram się tamte scenariusze przypasować do obecnej sytuacji - ale jakoś mi się nie klei Spadek do 152$ bez odbicia z poziomu ~230$ (które spokojnie mogło pójść, ale nie pozwolono na to) jest po prostu dziwny. Teraz wyrysowane trochę podobne świece jak w październiku - ale chyba to zbyt czytelne, żeby podążyć ta samą ścieżką (kolejny bulltrap i w dół). Myślę, że potrzebujemy jeszcze trochę czasu na kolejne, nowe scenariusze.

No bo chodzi o to ,żeby wydoić wszystkich. I tych co grali na short i tych co na long. I tych co patrzyli na przepowiednie Guru i tych co na DanV i tych co myśleli że na 250$ będzie odbicie. Ogólnie gdybym miał kasę w takim płytkim rynku to też bym tak się bawił tą płycizną...

[konkor]

Ja nie narzekam, wydoić się nie dam W trendzie spadkowym zawsze najlepszą opcją jest łapanie na zwałach i gra w odbicia. Kupowanie w takim śmiesznym mini boczniaku jak teraz to tylko z krótkimi stopami na noc. Ostatnia zwała też dużo mnie nauczyła, bo przecież ładnie złapałem 220-230$ i byłem pewien zarobku na 270-280$ - ale gdyby nie stopy to pewnie w panice bym się wysypał dużo niżej (niestety, ale ta świeca rano na telefonie wyglądała naprawdę strasznie mimo że wiedziałem, że bitów już nie mam - bo stopy puściły na 210-215). Dla mnie w tamtym momencie zwała z 300+$ na 150$ w bardzo krótkim czasie była praktycznie niemożliwa. No ale jak widać spekuła robi swoje. I niech robi, ja będę zbierał na razie takie "okruszki z pańskiego stołu" jak wczoraj 170 -> 210-230

ps. na Curexie też troszkę miałem przed zwałą i popchnąłem ze stratą (co mi wynagrodził szybko Kraken, bo tam mam główne środki). Jednak nie za bardzo czuję tą giełdę ostatnio. Płynność mała, reakcje opóźnione i brakuje mi jednak widoku sytuacji w bitcoinwisdom. Ktoś ma podobne odczucia, jeśli gra też na innej - większej giełdzie? Czy ktoś używa na co dzień Curexa do DT?

[mnemonick]

a właśnie tak na marginesie.
Ktoś gra na Stampie i się nie boi ?

[Lorraine]

ps. na Curexie też troszkę miałem przed zwałą i popchnąłem ze stratą (co mi wynagrodził szybko Kraken, bo tam mam główne środki). Jednak nie za bardzo czuję tą giełdę ostatnio. Płynność mała, reakcje opóźnione i brakuje mi jednak widoku sytuacji w bitcoinwisdom. Ktoś ma podobne odczucia, jeśli gra też na innej - większej giełdzie? Czy ktoś używa na co dzień Curexa do DT?

nie

a właśnie tak na marginesie.
Ktoś gra na Stampie i się nie boi ?

tak, nie.

[mnemonick]

ps. na Curexie też troszkę miałem przed zwałą i popchnąłem ze stratą (co mi wynagrodził szybko Kraken, bo tam mam główne środki). Jednak nie za bardzo czuję tą giełdę ostatnio. Płynność mała, reakcje opóźnione i brakuje mi jednak widoku sytuacji w bitcoinwisdom. Ktoś ma podobne odczucia, jeśli gra też na innej - większej giełdzie? Czy ktoś używa na co dzień Curexa do DT?

nie

a właśnie tak na marginesie.
Ktoś gra na Stampie i się nie boi ?

tak, nie.

A jaki jest powód , żeby tam grać i ryzykować ?
Przecież wiadomo jest ,że oni nie przejdą audytu. Ktoś gdzieś pisał o tym.
Dlaczego ludzie się tam pchają , skoro jest taki duży wybór na świecie ?

[Jahu]

A jaki jest powód , żeby tam grać i ryzykować ?

1. Bo jest płynność i szybkie reakcje na zmiany kursu.
2. Bo można szybko wpłacić i wypłacić kasę (SEPA).
3. Bo jest wykres na bitcoinwisdom.
4. Bo znam interfejs i procedury.
5. Bo mam prowizję na rozsądnym poziomie 0,2% - 0,3%
6. Bo nigdy nie miałem problemów z niczym, nie licząc oczywiście ostatniego włamu.

Jedyną giełdą na jaką warto się przesiąść ze względu bezpieczeństwa jest Kraken. Tylko, że Kraken ma gorszą płynność i handel w euro i dla mnie jest mniej wygodny, więc wolę "ryzykować".

W sprawie kursu:
Chiny niestety dołują, ale nasze giełdy nie chcą spadać. I słusznie, bo przecież zaraz idziemy po 270$, dlatego ja dalej trzymam 100% BTC i nie ruszam. 200$ powinno się wybronić, za kilka dni panika opadnie i będziemy mogli zacząć kolejne odbicie. A swoją drogą to co wyprawia kurs przyprawia o zawrót głowy. Jest dużo zmyłek i gdybym grał to bym pewnie wtopił jeszcze więcej.

[4D3K]

Ja wymiękam. Ta pozioma deska od 20:00 to jakaś aberacja kursu. To powinno wtedy pójść w dół (i wtedy nie powinno być siły aby zatrzymać ten spadek przed 1100), albo płynnie odbić z beartrapa i walnąć świeczkę w górę.
Nie mam pomysłu jak wytłumaczyć to co widzę w very short. I żadne dziwne kliny tu nie pomogą, szczególnie, że większy obraz na każdej giełdzie wygląda inaczej.

dobrze jest , ale przyznam racje, ze cos btce sie broni

[kactech]

Skoro btc ma konkurować z innymi sposobami płatności to koszt jego przesyłania musi być niższy niż alternatywy. Jeśli transakcja ma średnio około $600 (szacunki wolumenu transakcji na ich ilość z blockchain info) i aby konkurować koszty muszą być w okolicy np. 0.5%, to na transakcję nie może przypadać więcej niż $3 kosztów.

Koszt dla użytkownika to opłata transakcyjna + 10% rocznie za trzymanie, protokół nie wymusza trzymania.
Nie ma specjalnie alternatyw do porównania, jeżeli chodzi o funkcję zapisu stanu kont na łańcuchu to nigdy nie będzie to tańsze niż aktualizacja dwóch kont elektronicznych + logi na kilku serwerach. Jeżeli chodzi o przekaz międzynarodowy z gwarancją dostarczenia w godzinę i gwarancją swobody dyspozycji dla odbiorcy to $7 czy $10 na transakcję jest dość konkurencyjną stawką.
Na wykresie urobek/wolumen dobrze widać że lubi on przedział 1-10%, to całkiem rozsądne wartości.
Nie można też zapomnieć o jednej bardzo ważnej sprawie - w ramach tego średniego(wg mnie błędnie obranego) kosztu transakcji można zrealizować tysiące transakcji kanałem µ-płatności(które wcale nie muszą być µ). To jest w protokole, gotowe do użycia. Powinno być w cenie?

[wizard]

ps. na Curexie też troszkę miałem przed zwałą i popchnąłem ze stratą (co mi wynagrodził szybko Kraken, bo tam mam główne środki). Jednak nie za bardzo czuję tą giełdę ostatnio. Płynność mała, reakcje opóźnione i brakuje mi jednak widoku sytuacji w bitcoinwisdom. Ktoś ma podobne odczucia, jeśli gra też na innej - większej giełdzie? Czy ktoś używa na co dzień Curexa do DT?

Chyba przegapiłeś moment, kiedy DT z Curexa przeniósł się na Bitmarket

[konkor]

@wizard nie widać tego po orderbooku. Rok temu na Curexie można było spokojnie grać DT nawet ilością 50-100 BTC (przy cenie ponad 2 razy wyższej), teraz na obu giełdach byłoby to ekstremalnie trudne.

A z tym, że idziemy na pewno na 270$ to uważajcie. Lepiej wskoczyć w trakcie i przejechać mniej, niż następnego dnia po zapakowaniu zobaczyć 100$ Tak jak było z tą zwałką na 150

[prezes]

Zanim polecimy na 270 $ to możemy jeszcze raz przetestować dno, żeby się tylko nie okazało dziurawe.

[wizard]

@wizard nie widać tego po orderbooku. Rok temu na Curexie można było spokojnie grać DT nawet ilością 50-100 BTC (przy cenie ponad 2 razy wyższej)

Dla osób z mniejszymi portfelami różnica między giełdami jest znacząca ... możliwość zarabiania w obie strony i o wiele mniejszy spread.

[marrw]

Jak dla mnie bardzo możliwe, że realizuje się podobny scenariusz, jak przy zeszłorocznych spadkach z 25 lutego i 10 kwietnia, tzn po mocnej szpilce w dół równie mocne odbicie znoszące spadki, potem chwila uspokojenia (zaznaczona strzałkami), i po kilku dniach znowu kolejne odbicia w górę. Jeśli dzisiaj nie spadnie niżej, to bardzo możliwe że owy scenariusz się spełni.

[prezes]

@marrw masz rację jest szansa wyjścia z tego co się teraz tworzy góra http://i.imgur.com/yr27nDt.png, wg mnie szanse są 50 na 50, czyli przychylam się ku temu co napisał Konkor

Myślę, że potrzebujemy jeszcze trochę czasu na kolejne, nowe scenariusze.

Poczekajmy zobaczymy co się z tego wykluje.

[afrus]

@konkor na BM da się grać DT

[TypowyFacet]

Zależy jakim kapitałem grasz. Powyżej 10 tys. BM się nie nadaje.