Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Regulamin forum
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: Bit-els » niedziela, 13 lipca 2014, 09:04

Pieniądz istniał na długo przed pojawieniem się pośredników w przechowywaniu i przesyłaniu ich.

W pewnym momencie ci pośrednicy, przechowujący stali się potrzebni. Nawet niezbędni.

Następnie zaczęli kręcić wałki. Przez wieki organizacja świata pozwalała im na to.

Ale pojawił się blockchain, który wytwarza, nadzoruje i przesyła pieniądze.

Więc po co nam ta nadbudowa, bardzo kosztowna przecież.

Za 50 lat banków już nie będzie. Tak jak zniknęli nosiwody czy posłańcy pocztowi. Nosiwodów wyeliminowalły wodociągi i kanalizacja, posłańców telefony, teraz internet.

Banki są elementem drogim i zbędnym dla gospodarki, społeczeństwa. Kto jest potrzebny? Murarz domy muruje, krawiec szyje ubrania...
Ale skoro wymiana pieniędzy będzie się odbywać natychmiastowo, od murarza do piekarza, a pieniądze jeden i drugi będzie mógł przechowywać sam, to banki znikną.

Po prostu wrócimy do stanu pierwotnego, ale na wyższym poziomie. Coś jak sprężyna, spirala. Zataczamy koło, jesteśmy nad tym samym punktem, lecz wyżej.

Stawiam, że za 50 lat banki albo skarleją do 10-20% swej dzisiejszej wielkości, albo ich już wcale nie będzie.

Z tym, że za jakieś 2, 3 lata wejście bitów do gospodarki będzie na tyle duże, że powoli zaczną się zmiany, o których piszę.

Co Wy na to wszystko? :-)

Moderator
Posty: 9730
Rejestracja: 17 listopada 2011
Reputacja: 5811
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: koparki » niedziela, 13 lipca 2014, 10:55

Jak tylko mam okazję bywać w banku to właśnie mówię to samo obsługującym mnie pracownikom banku - "banki jeszcze za Waszej kadencji przestaną istnieć albo stracą na znaczeniu - proszę sobie w internecie poszukać czym jest bitcoin"
Ale im się to w głowach jeszcze nie mieści i z drwiną w głosie odpowiadają że "mają się na razie dobrze" ;)
---

Wygadany
Posty: 611
Rejestracja: 6 lutego 2012
Reputacja: 102
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: McGravier » niedziela, 13 lipca 2014, 11:19

Nie sądzę, aby banki znikły całkowicie. Udzielanie pożyczek na dużą skalę jest potrzebne, a przeciętny kowalski nie ma wiedzy i możliwości aby przeprowadzić analizę ryzyka. Ja pożyczam forsę bankowi, bank udziela kredytu moimi pieniędzmi i dzieli się ze mną odsetkami. Z korzyścią dla wszystkich. Piękno bitcoina polega na tym, że nie będzie nadmiernej kreacji pieniądza, wszystko działa uczciwie.

Ale faktycznie istotna część usług zostanie wyparta przez systemy zdecentralizowane. Wymiana walut P2P na zdecentralizowanych kantorach - już nikt nigdy nie zedrze ze mnie 2,5% na przewalutowaniu. Handel różnymi aktywami bez pośredników, trading z dźwignią z pożyczaniem wprost od użytkowników a nie od brokera (i to już działa!). Do tego zautomatyzowana ochrona konsumenta z wykorzystanime trustless escrow...

Banki przetrwają, ale jako przechowalnie cold storage, i pożyczkodawcy gotówkowi. Strach pomyśleć co się stanie, kiedy powstanie sztuczna inteligencja :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1963
Rejestracja: 14 maja 2013
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: Multi » niedziela, 13 lipca 2014, 11:28

a kto będzie wam wtedy kredyt dawał na nowe mieszkanie ??

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2142
Rejestracja: 24 sierpnia 2011
Reputacja: 403
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: slasta » niedziela, 13 lipca 2014, 11:31

Banki nie znikną bo ludzie przyzwyczaili się żyć na kredyt. To samo z firmami, bez kredytu wiele firm by nie powstało. Bitcoin może stać się waluta globalna ale waluty narodowe raczej nie znikną.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2684
Rejestracja: 19 grudnia 2010
Reputacja: -19
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: smok » niedziela, 13 lipca 2014, 11:40

Multi pisze:a kto będzie wam wtedy kredyt dawał na nowe mieszkanie ??
Po co kredyt jak na mieszkanie lub dom odłożysz z pensji w kilka lat ? Jeśli obecnych banksterów i politykierów i wszystkie świnie przy korycie które teraz nic nie robią pożytecznego poślemy do wytwarzania bogactwa to domy i mieszkania będą bardzo tanie. Polecam obejrzeć :https://www.youtube.com/watch?v=1B8Y3qWLJqs

Gdybyśmy dzisiaj posłali całą banksterkę i urzędników na budowy to domy potanieją. Będzie nadpodaż domów i innej możliwości nie ma. Ceny muszą spadać.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1963
Rejestracja: 14 maja 2013
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: Multi » niedziela, 13 lipca 2014, 12:47

już widzę jak elita idzie na budowę...

Owszem w ciągu kilku lat mógłbym sobie odłożyć na dom "ale" jakbym zarabiał około 20 tys zł., ale nie był bym wtedy jednym z tych elit ??
Druga sprawa, jak każdy wie, w miarę jak się więcej dostaje to więcej się wydaje a na dom już nie zostaje.
Nawet znam takiego jednego co zarabia 20-40 tys MIESIĘCZNIE, i jak żyje ?? śpi w pracy bo komornicy nie mogą przejść przez bramki ochrony bez przepustek. Dlaczego go komornicy szukają ?? Bo jak ktoś ma dużo kasy to i w hazard lubi ryzykować.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2684
Rejestracja: 19 grudnia 2010
Reputacja: -19
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: smok » niedziela, 13 lipca 2014, 12:54

@Multi: Pójdą do innej pracy jeśli opłacalność z lichwy spadnie do zera. Nikt już nie będzie wierzył w pieniądz drukowany z powietrza. Innego wyjścia nie będą mieli. Rzeka darmochy dla nich wyschnie i koniec. Kryzys w ich branży odbije się wielkim dobrobytem dla zwykłych uczciwych ludzi.

Gaduła
Posty: 375
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: aaaxn » niedziela, 13 lipca 2014, 13:31

Banki mają dużo innych funkcji poza przesyłaniem kasy między ludźmi i to przesyłanie nie jest najważniejsze.
A z kreowaniem pieniądza przez banki to jest w drugą stronę. One mogą pracować na dowolnym pieniądzu bazowym (tak tak, z btc także) i generować z bazy dużo więcej pieniądza bankowego. Regulacje systemu bankowego nie są po to, żeby to umożliwić, tylko po to, żeby ograniczyć (wymagania kapitałowe, minimalne wymagania co do kredytów itp.).

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2684
Rejestracja: 19 grudnia 2010
Reputacja: -19
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: smok » niedziela, 13 lipca 2014, 13:33

aaaxn pisze:Banki mają dużo innych funkcji poza przesyłaniem kasy między ludźmi i to przesyłanie nie jest najważniejsze.
jakie są te funkcje których nie może zastąpić bitcoin ?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1963
Rejestracja: 14 maja 2013
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: Multi » niedziela, 13 lipca 2014, 13:34

@smok przypomnij mi co się stało w 2008 roku, podobno jakiś bank upadł w USA i jak to się odbiło dla zwykłych ludzi ??

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2684
Rejestracja: 19 grudnia 2010
Reputacja: -19
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: smok » niedziela, 13 lipca 2014, 13:38

Multi pisze:@smok przypomnij mi co się stało w 2008 roku, podobno jakiś bank upadł w USA i jak to się odbiło dla zwykłych ludzi ??
A był wtedy bitcoin ? Zobaczymy co będzie teraz przy potknięciu zgniłego systemu finansowego.

Gaduła
Posty: 375
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: aaaxn » niedziela, 13 lipca 2014, 13:41

smok pisze:
aaaxn pisze:Banki mają dużo innych funkcji poza przesyłaniem kasy między ludźmi i to przesyłanie nie jest najważniejsze.
jakie są te funkcje które nie może zastąpić bitcoin ?
Kredyty, pożyczki, lokaty, inwestycje.

Weteran
Posty: 4337
Rejestracja: 29 czerwca 2011
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: lenny » niedziela, 13 lipca 2014, 13:43

aaaxn pisze:
smok pisze:
aaaxn pisze:Banki mają dużo innych funkcji poza przesyłaniem kasy między ludźmi i to przesyłanie nie jest najważniejsze.
jakie są te funkcje które nie może zastąpić bitcoin ?
Kredyty, pożyczki, lokaty, inwestycje.
Wszystko to można spokojnie zastąpić bitcoinem i rozwiązaniami pobocznymi (multisig, p2p lending i tak dalej...)
Ale to tego potrzeba lat, a do obsługi tych rzeczy trzeba zbudować infrastrukturę, firmy, które potem urosną, urosną aż staną się dzisiejszymi bankami... ;) I koło się zamknię, ale trochę w innej formie :)

Dlatego - podsumowując - uważam (wracając do tematu wątku ustalonego przez autora), że instytucja banku zawsze będzie nam towarzyszyła, ale w trochę innej formie. Zobaczcie na dzisiejszych liderów Bitcoina - takie firmy jak BitPay, Coinbase. Dostały dziesiątki milionów dolarów fundingu, będą otwierać jak grzyby po deszczu swoje placówki na całym świecie, jak się ich kapitalizacja zwiększy 100 krotnie, to otworzą nowe usługi i bajery, itd itp, konta bitcoinowe, karty płatnicze z bitcoinem, przelewy fiat-bitcoin i tak dalej, a za kolejnych 10 lat będą takimi dzisiejszymi "bankami", które będą przetwarzały nasze pieniądze wte i we wte. Co o tym sądzicie?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1963
Rejestracja: 14 maja 2013
Reputacja: 41
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: Multi » niedziela, 13 lipca 2014, 13:43

Żeby nie było nie jestem za systemem bankowym, tylko chce powiedzieć że banki są za bardzo już wrośnięte w społeczeństwo i nagły ich brak/upadek złe się kończy dla ludzi.
Nie sadze by by dużo sie zmieniło, bitcoin używa mały procent ludzi a reszta ?? przykład cypru, ludzie bez środków do życia

Gaduła
Posty: 375
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: aaaxn » niedziela, 13 lipca 2014, 13:44

Nie można tego zastąpić bitcoinem. Można to ewentualnie by rozliczać w bitcoinie, ale jak już mówiłem, bankom to wszystko jedno jaką walutą operują.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2438
Rejestracja: 27 listopada 2013
Reputacja: 42
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Katowice

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: majkel_94 » niedziela, 13 lipca 2014, 19:51

Nie będzie banków takich jak teraz, będą tylko instytucje lub firmy które właśnie umożliwiają całą tą maskaradę z procentami.

O ile ludzie niekoniecznie się tak na lokaty napalają, zwłaszcza jak nie będzie inflacji, o tyle kochają kredyty i raty, a bez pośrednika będzie ciężko (wyobrażasz sobie teraz zamiast iść do banku to biegasz po znajomych i pożyczasz? :D) :P

Najważniejsze jest w tym wszystkim, by do transakcji używać blockchaina, a nie systemu wewnątrz bankowego :P
Bo inaczej to tylko zmienimy nazwę waluty, a nie cały system ;)

Gaduła
Posty: 375
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: aaaxn » niedziela, 13 lipca 2014, 21:49

majkel_94 pisze:Najważniejsze jest w tym wszystkim, by do transakcji używać blockchaina, a nie systemu wewnątrz bankowego :P
Bo inaczej to tylko zmienimy nazwę waluty, a nie cały system ;)
To niewiele zmienia. Banki mogą spokojnie kreaować pieniądz bankowy nawet jak by wszystkie transakcje sżły w gotówce / przez blokchain

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3439
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 479
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: powered » niedziela, 13 lipca 2014, 22:08

aaaxn pisze:To niewiele zmienia. Banki mogą spokojnie kreaować pieniądz bankowy nawet jak by wszystkie transakcje sżły w gotówce / przez blokchain
Co to znaczy kreować pieniądz?
Jeżeli wszystko pójdzie przez blokchain to bank już nie może pożyczyć klientowi B pieniądza który jest własnością klienta A (tak jak to teraz robią) bo byłoby to kradzieżą.

Gaduła
Posty: 375
Rejestracja: 23 marca 2013
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Banki naprawdę znikną z powierzchni ziemi

Postautor: aaaxn » niedziela, 13 lipca 2014, 22:10

powered pisze:
aaaxn pisze:To niewiele zmienia. Banki mogą spokojnie kreaować pieniądz bankowy nawet jak by wszystkie transakcje sżły w gotówce / przez blokchain
Co to znaczy kreować pieniądz?
Jeżeli wszystko pójdzie przez blokchain to bank już nie może pożyczyć klientowi B pieniądza który jest własnością klienta A (tak jak to teraz robią) bo byłoby to kradzieżą.
Jak wpłacasz pieniądz do banku to przestajesz być ich właścicielem. Masz tylko zobowiązanie banku do zwrotu. Bank może zrobić z nim co zechce. Żadnej kradzieży tu nie ma.

ak robisz przelew w banku do innego banku w złotówkach to bank też musi wysupłać realny pieniądz a nie swoje obietnice.

Wróć do „Rozważania ekonomiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości