Dyskusja na temat kursu BTC

Regulamin forum
1. Dział tylko do odczytu dla żółtodziobów
Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 480
Rejestracja: 28 czerwca 2013
Reputacja: 91
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: Lorraine » sobota, 2 grudnia 2017, 21:19

fraktal pisze:Przejdź do cytowanego posta @Lorraine, Powinnaś założyć sekretną grupę trejdingową i tam dawać sygnały kiedy masz zamiar coś napisać :lol:

Jak widać po aktywności w tym wątku starzy bitkoniarze siedzą i odpalają kolejną Cohibę popijając cokolwiek tam lubią i jest drogie sprawdzając kurs bitka raz na miesiąc kąpając się w poczuciu spełnienia.


Nie mogę właśnie, bo jak mam założyć grupę to wypadałoby coś na niej pisać. A wiadomo jest że jak wracam na forum to zwiastuje tylko złe rzeczy.

Moderator
Posty: 1726
Rejestracja: 9 lutego 2013
Reputacja: 272
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: scibi » sobota, 16 grudnia 2017, 17:07

No to co, niedługo po wprowadzeniu kontraktów 18.12.2017, przewidujecie całkiem spore spadki, ze wzgledu na to ze nie ma tam ograniczen co do shortow :)? Czy nie pieknie by to wspołgrało z RSI, innymi wskaznikami, oraz ogolnym stanem i podejsciem ludzi :)?

Wygadany
Posty: 606
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 208
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: miso20 » sobota, 16 grudnia 2017, 17:25

@scibi, kontrakty juz są od 10 grudnia na innej giełdzie (cbe chyba?)

Moderator
Posty: 1726
Rejestracja: 9 lutego 2013
Reputacja: 272
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: scibi » sobota, 16 grudnia 2017, 17:43

@misiu napisalem o ktorych kontraktach pisze... 18.12.2017, nie wiem jak bardziej mam to sprecyzowac :)
17.12 != 10.12

Orator
Posty: 993
Rejestracja: 7 listopada 2013
Reputacja: 273
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: redbog » sobota, 16 grudnia 2017, 22:56

scibi pisze:Przejdź do cytowanego posta napisalem o ktorych kontraktach pisze..

Tylko czemu sądzisz/przypuszczasz że akurat te kontrakty spowodują spore spadki skoro inne kontrakty wprowadzone wcześniej tego nie spowodowały a wręcz odwrotnie?
Oczywiście spaść może i to konkretnie bo porostu jesteśmy wysoko.

Wygadany
Posty: 606
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 208
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: miso20 » niedziela, 17 grudnia 2017, 03:05

@scibi, No ale skoro nie było spadków po wprowadzeniu jednych to czemu miałyby byc po drugich? :D

Dodano po 6 minutach 32 sekundach:
O właśnie tak jak edbog

Orator
Posty: 821
Rejestracja: 8 czerwca 2011
Reputacja: 100
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: Lechu » niedziela, 17 grudnia 2017, 10:51

Ktoś z Was śledzi kontrakty na btc? W sensie jakie zakłady chodzą, jakieś statystyki czy coś to można by się pokusić o jakąś analizę na tej podstawie.

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 548
Rejestracja: 19 października 2013
Reputacja: 255
Reputacja postu: 
15
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: nexushash » sobota, 23 grudnia 2017, 19:02

Myślę, że można już założyć ze nasza lokalna bania na Bitcoinie pękła. Urosła ona dość przypadkowo najpierw kilkumiesięczna cicha dystrybucja, potem pompa bo było blisko poprzedniego szczytu. Następnie mieliśmy przebicie szczytu, euforia, pompa pod legalizację w Japonii. Studzenie poprzez chiński ban, szybki powrót bo był to fake ban. Następnie pompa pod forka, udał się potem pompa pod drugiego forka, też się udał. Mocna pompa pod Segwit 2x, został odwołany korekta, ale na horyzoncie widać już było fiuczersy na globalnym rynku. Więc wystartowała ostateczna pompa pod CBOE 10 grudnia i CME 18 grudnia. Dodatkowo sponsorem wzrostów i zbawicielem kursu po każdej korekcie był Mr. Tether.

Obecnie skończyły nam się dobre newsy i zaczęły kłębić czarne chmury. Wszystko wskazuje na kilku miesięczny rynek niedźwiedzia. Scenariusz jaki widzę wygląda tak: Podjazd jeszcze pod 16,5k$ (return to normal) i powolny zjazd docelowo na 4,4 k$ i możliwa szpilka na 3k $ aż do końca marca. Z wiosną powolne wspinanie, stabilizacja i klinowanie nawet do końca roku 2018. Fiuczersy mogą ustabilizować wahania ale nie muszą bo można tam shortować do woli. Osobiście od 2 tygodni jestem wyprzedany z bitów w 80%, nikogo nie namawiam to tylko moja wizja. W przyszłości za 2-3 lata poziomy 100-200 tys. $ jak najbardziej możliwe zwłaszcza jak wprowadzą Lightining Network. Jednak potem bitcoin i czołowe krypto podupadną bo rządy zaczną wprowadzać własne cyfrowe waluty. Na razie Wall Street zgodziło się na fiuczersy a to znaczy że mają już przygotowany plan kontroli na razie pozwolą by cała ulica wpompowała tam wszystkie swoje oszczędności. Potem po wielkim kryzysie wolnościowej idei wprowadzą własne w pełni regulowane i legalne bankstersko-rządowe kryptowaluty.

Tak to widzę następny rok skala log.
Obrazek
crypto-trader.pl Prawda cię wyzwoli, ale najpierw porządnie wkurzy.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 236
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 54
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: fraktal » piątek, 5 stycznia 2018, 13:16

@nexushash, Wiem że trochę po fakcie, ale ja dla odmiany wrzucam byczą wersję
pobrane.png


Dla wygody wypisuje moje targety:
koniec stycznia 20-25k
koniec lutego 25-30k
koniec marca 30-40k

koniec czerwca 80-100k

Potem jakaś korekta i zmuła
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Fractals! Fractals everywhere!

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2244
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 363
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: JacekW_BB » sobota, 6 stycznia 2018, 07:38

@up
No to po twoim poście mamy idealny moment do dużego spadku. Tym bardziej, że sam mam myśli typu "Jednak będzie tym razem inaczej." :D :D :D

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 236
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 54
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: fraktal » sobota, 6 stycznia 2018, 09:36

@JacekW_BB, Dlaczego idealny moment do spadku? Z tego co widzę jestem w zdecydowanej mniejszości optymistów a bańki zazwyczaj pękąją jak wszyscy dookoła mówią że już źle nigdy nie będzie. Poza tym czym są bańki na Bitku? Co to za bańka która prowadzi do kolejnej 10x większej?

Nie będzie inaczej tylko JEST inaczej. Kryptowyjadacze zapomnieli co mówili w pewnym momencie, że przyjdzie moment w którym Bitcoin będzie mainstreamowy. No bo o to chodzi w tym projekcie prawda?

Czy jak tradycyjne giełdy dodają tickery cenowe Bitka i innych krypto to jest wystarczająco mainstreamowe? Czy utworzenie kontraktów terminowych dających realną możliwość instytucjom finansowym w bawienie się ceną bitcoina jest wystarczająco mainstreamowe? Jeżeli to nie mainstream to ja nie wiem co nim jest :)

Czy będziemy mieć korekty po 20-40%? Jasne tak jak do tej pory, natomiast nie będziemy mieć już rynku niedźwiedzia jak w latach 2014-2015. Dlaczego? Bo jest ogromne ssanie na Bitka, bo ludzie lecą do niego w wierze że choć w części ich to wzbogaci/ochroni przed utratą wartości. Bo o tym się mówi praktycznie już wszędzie i co ciekawe ludzie nie gadają tylko o cenie. Coraz więcej ludzi pyta się DLACZEGO bitcoin jest tyle warty.

Wiem że większość osób z kontami założonymi przed 2013 podchodzi do rajdu w 2017 r. bardzo nieufnie, jest to całkowicie zrozumiałe. Bitcoin dostawał tyle razy po głowie że mogły się w niektórych wykształcić syndromy obronne w psychice. Według osób siedzących na tym forum "od zawsze" mieliśmy już pęknięcie przy 1k, 3k, 5k, 7k, 10k, 20k. Coś dużo jak na jeden rok ;)

Zapytam jeszcze raz po co Bitcoin jest? Żeby był? To jest nadzieja dla wszystkich że coś się zmieni wreszcie i jak się zaczyna zmieniać to sami apostołowie Bitcoina zaczynają mieć wątpliwości czy wierzyć w to co widzą.

Bitcoin w 2018 nie jest Bitcoinem z 2013 koniec i kropka. Im szybciej stara gwardia to ogarnie tym szybciej przestaną pojawiać się wystraszone głosy.
Fractals! Fractals everywhere!

Wygadany
Posty: 606
Rejestracja: 17 marca 2014
Reputacja: 208
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: miso20 » sobota, 6 stycznia 2018, 12:08

@fraktal, No to mamy pierwszy głos, że juz nigdy źle nie będzie :D

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 236
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 54
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: fraktal » sobota, 6 stycznia 2018, 12:49

miso20 pisze:Przejdź do cytowanego posta @fraktal, No to mamy pierwszy głos, że juz nigdy źle nie będzie :D

Nigdzie tak nie twierdzę zauważam tylko że JEST inaczej jak ktoś tego nie widzi to znaczy że wybiera ignorować fakty. A jak jest inaczej to pasowałoby dostosować swoje patrzenie do NOWEJ sytuacji.
Fractals! Fractals everywhere!

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1484
Rejestracja: 20 września 2014
Reputacja: 1866
Reputacja postu: 
23
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: bitloteiros » poniedziałek, 22 stycznia 2018, 21:29

Moja prognoza może być pomocna dla tzw hodlerów, czyli inwestorów długoterminowych. Dla swing/daytraderów raczej kompletnie bezużyteczna z racji niedokładności. Poza tym tygodniowa dopiero otwarta, więc analiza trochę na wyrost
Dotknęliśmy "magicznej" wartości rsi na tygodniowym wykresie. Wartość 54 jest kluczowa imho bo w czasie obecnie trwającej hossy zakupy dokonywane w tych okolicach były strzałem w dziesiątkę. Co więcej uważam że spadek poniżej żółtej poziomej linii to wejście w rynek niedźwiedzia i byki w tym momencie powinny zacząć się bronić przed tym już na poważnie. Kolejnym argumentem za otwarciem długiej pozycji jest trzecia z rzędu czerwona świeczka, co jest oznaką silnej i rozłożonej w czasie, a więc męczącej obie strony wyprzedaży. A jak wiemy rynek często lubi potem równie mocno odreagować, co w przypadku jeśli odkupujący to były "silne ręce" może oznaczać równie kosmiczne wartości jakimi jeszcze niedawno były dla większości sumy pięciocyfrowe za 1BTC.
Trzy białe linie (log) były narysowane około połowy zeszłego roku i rynek przez pewien czas je respektował, dopóki zdecydowanie nie wybiło górą. Jednak jak widać po body nawet obecnie nie straciły zupełnie na znaczeniu, co jeszcze lepiej widać na 1D i 3D.
W przypadku kontynuacji hossy granice spadku wyznaczyłem na środkowej linii (na dziś 9800$), choć wcale nie musi tam dojechać. Z drugiej strony spadek w szpilce o nawet kilkaset do tysiąca (sic!) dolarów poniżej też jeszcze jej nie neguje, ważniejsze jest zamknięcie obecnej tygodniowej. Poza tym w tej analizie skupiam się bardziej na tygodniowym rsi, które do tej pory nie zawiodło zarówno w określaniu dołków jak i szczytów.
Inne argumenty za dołkiem w okolicach max 9k$:
- dobicie do rsi 45 na 3D (1D 30-35) , co również było sygnałem wyprzedania
- stochrsi 3D "szoruje po dnie"
Jednak przestrzegam przed nadmiernym hurraoptymizmem. Ostatnie paraboliczne wzrosty skłaniają do dużej ostrożności. Jak już pisałem powyżej w przypadku spadku rsi poniżej 53-54 i utrzymaniu niskich wartości pęknięcie bańki i rynek niedźwiedzia stanie się faktem.
Jeśli ktoś specjalizuje się w MACD to prosiłbym o nawiązanie, bo chyba tygodniowy właśnie dał sygnał sprzedażowy (to dopiero pierwszy dzień i może zawrócić ale zawsze...)

DED BITCOIN TUDEMUN

Weteran
Posty: 1381
Rejestracja: 25 kwietnia 2016
Reputacja: 1024
Reputacja postu: 
14
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: sha256 » wtorek, 23 stycznia 2018, 11:30

Chciałbym niniejszym wpisem nawiązać do swojego poprzedniego wpisu z wątku dla początkujących: https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?p=439947#p439947
i dorzucić kilka nowych faktów.

Na rynku szybkie wejście w odpowiednim momencie maksymalizuje zyski ale też powoduje, że w razie pomyłki straty mogą być bolesne. Dlatego tak wielu inwestorów czeka na potwierdzenia i dopiero wtedy inwestuje co często chroni ich przed stratami na zmiennych rynkach.
Dzisiaj kilka spraw, które mogą wpływać na podjęcie decyzji - szczególnie u tzw. szybkich inwestorów. Rynek wygląda nieciekawie i tak ma wyglądać. Wielu inwestorów odpuściło sobie kryptowaluty, a ostatni właśnie opuszczają pokład. I tak ma być. Panuje atmosfera złamania parabolicznych wzrostów i niekończącej się bessy, ogólnej rezygnacji. Ale właśnie w takiej atmosferze często rodzą się przyszłe wzrosty.

Co sprawia, ze widzę szansę na pozytywny rozwój wypadków? Miedzy innymi 2 sprawy.
1. Wielki wielotygodniowy kanał spadkowy - może być interpretowany jako flaga.

Obrazek
Bitfinex 1D, log

2. Rozkład obrotów pokazujący akcje kulminacyjne w odpowiednich punktach.

Obrazek
Bitfinex 2H, log

Formacja z pkt.1 daje szanse na wybicie górą i zrobienie nowego ATH.
Obroty pokazują zbieraną podaż. Nieświadomi mali inwestorzy uciekają w popłochu przed spadkami, a zasobni gracze kupują. Co więcej widać, że podaż maleje znacząco. Widzimy także mocne zagrania nastawione na czyszczenie długich pozycji i testowanie podaży. To wszystko ma zdjąć z rynku pozostałą podaż. Dopiero wtedy ruszymy do góry.

To jest kropla optymizmu. I rynek powinien to wykorzystać wg mnie.

Weteran
Posty: 1381
Rejestracja: 25 kwietnia 2016
Reputacja: 1024
Reputacja postu: 
10
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: sha256 » piątek, 26 stycznia 2018, 11:37

Wiem, że nie każdy z forumowiczów przegląda prasę finansową dlatego chciałbym podzielić się z Wami prognozami Saxo Banku dla kryptowalut na 2018. Część z nich to ogólniki, część jest pozornie sprzeczna ze sobą ale warto zapoznać się z artykułem i przeczytać kilkakrotnie aby wyłapać najważniejsze stwierdzenia.

Chciałbym zaproponować tutaj kilka informacji, natomiast na koniec podam link do publikacji.

"2018 r. będzie przełomowy dla rozrastającego się rynku kryptoaktywów. Optymiści spodziewają się, że kapitalizacja rynkowa przekroczy 1 bilion USD, natomiast pesymiści przewidują zaostrzenie regulacji, a nawet całkowity zakaz handlu kryptowalutami, ponieważ twórcy polityki pieniężnej mogą uznać, że obszar ten nie podlega jakiejkolwiek kontroli, przez co stanowi bezpośrednie zagrożenie dla ich monopolu na pieniądz."

"Kryptoaktywa zachowują się podobnie do akcji spółek internetowych pod koniec lat 90. ubiegłego wieku."

"Obecnie w tej przestrzeni inwestycyjnej funkcjonuje ponad 120 funduszy hedgingowych bazujących na kryptoaktywach. Tymczasem Securities and Exchange Commission (amerykańska komisja papierów wartościowych i giełd) odnotowała wzrost liczby wniosków dotyczących ETF opartych na technologii blockchain i kryptowalutach, z czego ponad 12 tego rodzaju funduszy oczekuje obecnie na zatwierdzenie.
SEC otrzymała ponadto wnioski dotyczące ETF lewarowanych i odwrotnych funkcjonujących w zmiennej przestrzeni kryptoaktywów. Tego typu podmioty ułatwiłyby dostęp do tych aktywów dla chętnych inwestorów detalicznych i instytucjonalnych, umożliwiając napływ kapitału do tej przestrzeni i podtrzymanie spekulacji. Niektóre z funduszy rozpoczną działalność już w tym kwartale, a większość z nich - w tym roku, natychmiast po zatwierdzeniu.

"Istnieje jednak pewien interesujący aspekt profilu zysków z kryptoaktywów: nie są one skorelowane z rynkami finansowymi."


"Istotnym trendem w 2018 r. może być dalszy spadek wartości bitcoina. Kapitalizacja rynkowa bitcoina jako procent całego rynku kryptoaktywów osiągnęła rekordowe minimum, co odzwierciedla umocnienie pozostałych kryptoaktywów, z których wiele powstało zaledwie w ubiegłym roku.
W I kwartale 2018 r. bitcoin może ponownie zdominować ten segment pod względem kapitalizacji rynkowej, lub też pozostałe kryptoaktywa będą regularnie zyskiwać na wartości, pozostawiając bitcoina w tyle. W dłuższej perspektywie jednak na całym rynku kryptoaktywów nastąpi ogólna konsolidacja liczby przedsięwzięć, ponieważ większość kryptowalut poniesie porażkę.

Jeżeli w przestrzeni tej wyłoni się nowy lider; jedną z kryptowalut o realnej użyteczności wykraczającej poza funkcję kryptowalutową może być ethereum. Perspektywy ethereum wyglądały solidnie już na poziomie 300 USD, a obecnie, po czterokrotnym wzroście, nadal wydają się obiecujące w dłuższym okresie (24 miesięcy).
Ethereum przetwarza ponad 1,25 mln transakcji dziennie przy wolumenie wynoszącym dziesiątki miliardów USD. Liczba wniosków bazujących na tej sieci stale rośnie. Jeżeli jednak przedsięwzięcia te nie odniosą sukcesu, użyteczność ethereum spadnie i cena tej kryptowaluty odpowiednio straci na wartości.

Ryzyko inwestowania w kryptoaktywa jest wysokie i inwestorzy powinni dokonać odpowiedniej dywersyfikacji w tym zakresie. Jeżeli na rynku utrzyma się trend z poprzedniego kwartału, będziemy świadkami narodzin nowej klasy aktywów. Jeżeli jednak nastąpi krach, organy regulacyjne rzucą się na zainteresowane strony i za pomocą biurokratycznych sztuczek uniemożliwią rozwój tej technologii, co może cofnąć ten sektor o całe lata wstecz.

https://stooq.pl/n/?f=1216998

Zdaje się, że puenta jest dosyć mocna. Słabość kryptowalut może dać sygnał do działania organom regulacyjnym. Z drugiej strony jeżeli kryptowaluty utrzymają swoją wysoką cenę i nie dadzą się zmarginalizować to zostaną potraktowane jako nowej klasy aktywo finansowe.

Weteran
Posty: 1381
Rejestracja: 25 kwietnia 2016
Reputacja: 1024
Reputacja postu: 
13
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: sha256 » sobota, 27 stycznia 2018, 15:39

Na BTC mamy krótkoterminowo stale słabość na wykresie i brak popytu, co na wykresie 12h Bitfinex potwierdza bar NO Demand. Oznacza to brak zainteresowania smart money kupnem BTC.

Obrazek

Dla urozmaicenia sytuacji to nie jest tak, że na kryptowalutach nic się nie dzieje. Słabość BTC ma zamiar wykorzystać ETH, które na w skalach 1D - 4h Poloniex rysuje formację spodka. Z tego powinien wyjść ruch w górę, co nie sprzyja wzrostom na BTC i potwierdza mocną pozycje ETH, którą zapewne będzie zwiększało.

Wykres 1D ETH/BTC Poloniex

Obrazek

Wykres wygląda ciekawiej w skali 4H.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1484
Rejestracja: 20 września 2014
Reputacja: 1866
Reputacja postu: 
8
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: bitloteiros » wtorek, 30 stycznia 2018, 17:39

Update posta z 22 stycznia

RSI wciąż powyżej 53




Te same linie na 4H



I na 30m




Widać, że walczymy obecnie ze środkową lt. Dolna jest obecnie na 9k$ ale spadek do niej oznacza spadek RSI co zgodnie z analizą oznacza dla mnie początek rynku niedźwiedzia (liczy się oczywiście wartość po zamknięciu świeczki).
DED BITCOIN TUDEMUN

Weteran
Posty: 1381
Rejestracja: 25 kwietnia 2016
Reputacja: 1024
Reputacja postu: 
17
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: sha256 » środa, 31 stycznia 2018, 18:20

W styczniu wykres BTCUSD złamał parabolę wg której poruszał się do góry. Wykres porusza się w kanale spadkowym, który można interpretować jako flagę. Flaga implementuje bycze nastawienie. Niestety obecny ruch trwa długo jak na flagę co zmniejsza pozytywny wydźwięk tej formacji.

W tym miesiącu już po raz drugi bronimy tak niskich poziomów. Pierwsza obrona wynikała z dolnej krawędzi kanału spadkowego, w którym porusza się wykres, druga obrona wynika z "wolniejszej" linii paraboli. Jest to mocne wsparcie. Jednak złamanie tego wsparcia i możliwe nie respektowanie przez wykres dolnej krawędzi kanału spadkowego ( jego obrona pokazała silę tego wsparcia) otwiera drogę do poziomów nawet ok. 2900-3000$ i tego zagrożenia należy być świadomym.

Obrazek
Bitstamp 1D

Weteran
Posty: 1150
Rejestracja: 9 listopada 2013
Reputacja: 780
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: pabloj » niedziela, 4 lutego 2018, 20:46

Patrząc w long term na 3d i 1w można się pokusić o takie dwa scenariusze, niedługo powinno się okazać, w którym jesteśmy i mam nadzieję, że w tym pierwszym.

Pierwszy:
Obrazek


Drugi:
Obrazek

Wróć do „Rozważania ekonomiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości