Dyskusja na temat kursu BTC

Postautor: **alex69** » niedziela, 24 lipca 2016, 23:35

z mojej strony to był sarkazm ... prawdziwe panic sell jeszcze przed nami

@alex69, Jakieś uzasadnienie czy tylko "sprzedołem i niech spada"?

skąd wymazywanie@ wcześniej już wspominałem o spadkach i kontynuacji 4 fali (1d)
za szczyty przyjąłem 1-2015.01.25, 2-2015.04.26, 3-2015.07.10

mamy bear time, a one nie popuszcza jak nie liźniemy linii z 23 czerwca
oczywiście brałem/biore pod uwagę wybicie, ale opór na poziomie zamknięcia z 3 lipca i spadek do wcześniej wymienionego

Od miesiąca kurs wygląda tak, jak swego czasu, gdy Karpeles akurat miał wyłączone boty. Nie ma komu kupować i tak sobie opada.
Może na chińskich giełdach coś takiego jest, bo dęte toto strasznie? Albo coś się chińskie giełdy z kopalniami nie mogą dogadać?

Wakacje po prostu.

@cyklop, 3 lata na forum z nosem w kursie i jeszcze nie zauważyłeś rzeczy oczywistych?
Pisałem o tym tu:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?p=259539#p259539
i tu: http://bitcoin.pl/wiadomosci/biznes/124 ... 2-tygodnie

i mamy taką samą sytuację jak tu:
http://bitcoin.pl/wiadomosci/ciekawostk ... inwestorow

Od lat jest tak samo i nic się nie zmienia.... Duże korekty zawsze kończą się konsolidacją tworząc trójkąt z falami wygasającymi. Ten trójkąt wygląda mi na kilka miesięcy.

@bitmar
Za Karpelesa tez sie ładnie kreski rysowały... Taka refleksja mnie naszla, jak sobie pomysle o tych wszystkich restrykcjach finansowych w Chinach, firewallach i generalnie totalitarnym panstwie. No i ze caly swiat dymaja w kazdej dziedzinie.

Postautor: **Wymazywanie** » środa, 27 lipca 2016, 02:24

Ciekawy opis, warto przeczytać:

https://www.tradingview.com/chart/BTCUS ... ans-Oh-My/

Postautor: **__kot__** » środa, 27 lipca 2016, 07:48

Tekst interesujący w rzeczy samej lecz zdanie " Insiders in China were aware of the impending devaluation and moved big money in and out of BTC as a value store. Relative to precious metal, BTC is a faster, easier, useful tool for instantaneous shelter from central bank moves." jest bujaniem w chmurach w mojej opinii.

Realnie patrząc, gdyby którykolwiek z chińskich "big money" zechciał przesunąć swoje środki do BTC to mielibyśmy wzrost kursu do wartości 5-cio lub 6-cio cyfrowych a nie kilkuset dolarową wycieczkę do góry.

Postautor: **zomos2** » czwartek, 28 lipca 2016, 21:59

Tak wtrącę swoje przemyślenia tutaj. Trzeba obserwować sytuację na ETH pod kątem BTC. Hardfork tam co prawda był z innych powodów ale jeśli dojdzie do hardforka na BTC(wzrost rozmiaru bloku etc. bipy) to żeby nie było sytuacji podobnej. Tam jest bunt związany z kradzieżą na dużą skalę i żeby to samo nie działo się na BTC może podszyte innymi pobudkami. Oprócz względów analizy technicznej, trudności, hashrate`u i podziałów nagrody warto się przyglądać sytuacji na ETH i zastanowić się czy właśnie zagrożenie tzw patem pojemności bloku nie jest zagrożeniem i opóźniaczem wzrostu na BTC ale w kontekscie rozbicia się łańcucha na kilka.

Tak właśnie myślałem w ostatnie dni, że nie daj Boże tradingu na dwóch Bitcoinach, sforkowanym i zwykłym.
To by była katastrofa.

Jeśli by już musiał być fork to drugi łańcuch musi umrzeć jak najszybciej, bez cyrków że minerzy nagle pompują hashrate a traderzy cenę. Dlatego też mam nadzieję, że forków nie będzie a corowcy wezmą się ostro do roboty.

Postautor: **prezes** » czwartek, 28 lipca 2016, 22:46

Po tym co sie dzieje na ETH to mamy prawie pewne, ze jakby doszlo do forka na BTC to bedzie wspierany takze drugi lancuch. Przy takich malych ruchach jak ostatnio na BTC na forku spekulanci wreszcie mogli by niezle zaszalec.
Mamy pata, nie bedzie to raczej sprzyjac wzrostowi ceny.
Moze waluta nr 1 w przyszlosci bedzie bitcoin classic, kto wie.

Postautor: **redbog** » czwartek, 28 lipca 2016, 23:54

Wniosek z hard forka eth jest taki że:
1.Hard forki przeprowadzać tylko z ważnych powodów.
2.Dużą ilością mocy.
3. Najważniejsze to zaplanować/zaprogramować atak 51% na ten fork posiadający mniejszą moc.
Przykładowo robimy hard forka z mocą 80% i tuż po nim trzeba wrócić żeby zabić tego forka z 20% mocy. Bardzo ważne jest zaplanowanie tego ataku przed zrobieniem hard forka a nie kombinowanie w trakcie całej akcji.
Powinno sie udać po spełnieniu tych warunków.

Postautor: **rha** » piątek, 29 lipca 2016, 20:09

Na czym dokładnie miałoby polegać "zabicie" mniejszego forka?
Czy atak 51% pozwala na coś więcej niż wycofanie transakcji z ostatnich bloków?

Postautor: **redbog** » piątek, 29 lipca 2016, 21:32

rha pisze: Na czym dokładnie miałoby polegać "zabicie" mniejszego forka?
Czy atak 51% pozwala na coś więcej niż wycofanie transakcji z ostatnich bloków?

Rzeczywiście "zabicie" forka to bardzo nie trafne określenie bardziej pasowało by skompromitowanie. Podobno atak 51% pozwala na podwójne wydanie btc co powinno zburzyć zaufanie do forka. Ja za bardzo sie nie znam na tym może tak ktoś sie wypowie czy taki atak na mniejszościowy fork ma w ogóle sens? i na przykładzie eth czemu sie tam nie udał? (bo podobno miał być)

Postautor: **Chancellor** » piątek, 29 lipca 2016, 23:14

edbog pisze: Ja za bardzo sie nie znam na tym może tak ktoś sie wypowie czy taki atak na mniejszościowy fork ma w ogóle sens?

Ma sens w ten sposób jaki opisałeś – grę na emocjach i poderwanie zaufania do atakowanego forka, co może skutkować porzucaniem go przez użytkowników i górników. Bo technicznie to posiadanie 51% zapewnia tylko możliwość wywołania doublespenda raz na jakiś czas, możliwość zablokowania prawidłowej transakcji i czasowe utrudnienie kopania bloków innym.

Postautor: **tomko222** » piątek, 29 lipca 2016, 23:59

Chancellor pisze: Bo technicznie to posiadanie 51% zapewnia tylko możliwość wywołania doublespenda raz na jakiś czas, możliwość zablokowania prawidłowej transakcji i czasowe utrudnienie kopania bloków innym.

I możliwość cofnięcia transakcji teoretycznie aż do ostatniego checkpointa z odpowiednio dużą mocą (w praktyce tak daleko nierealne). Mając takie 51% można w sumie po kilka bloków cofać transakcje.
btw. ostatni checkpoint jest z kwietnia 2014: https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob ... s.cpp#L152

Postautor: **Chancellor** » sobota, 30 lipca 2016, 09:45

tomko222 pisze: Mając takie 51% można w sumie po kilka bloków cofać transakcje.

Ja jeszcze tylko dodam, że „magiczne” 51% to jest teoretyczne minimum mocy, jakie jest potrzebne do robienia tych wszystkich brzydkich rzeczy. W praktyce do skutecznego rozwalactwa trzeba mieć więcej, tym bardziej, że w przypadku ataku można się spodziewać mobilizacji górników i kopania po kosztach, a nawet poniżej.

Co nie zmienia faktu, że lepiej, żeby do takiego starcia wokół ewentualnego hardforka Bitcoina nie doszło.

Postautor: **afrus** » sobota, 30 lipca 2016, 10:00

Ale jest płasko, jak w lutym

Postautor: **Wymazywanie** » sobota, 30 lipca 2016, 15:07

No nuda straszna. Okcoin, 12h:

Obrazek