Podatki, proste pytania

Postautor: **cryzy** » środa, 30 grudnia 2020, 11:04

Cześć, jeżeli handluję na giełdzie i nie wypłacam z niej pieniędzy tylko znów kupuję krypto za jakiś czas to płacę podatek? (pieniądze są tylko i wyłącznie na giełdach)
Jeżeli powinienem płacić, to gdy gram parą BTC/USDT to też płacę podatek? USDT to nie jest waluta fiat więc tak jakby uciekam od płacenia? Dobrze to rozumiem?

Postautor: **ikswodnal** » środa, 30 grudnia 2020, 11:13

cryzy pisze: ↑ środa, 30 grudnia 2020, 11:04Cześć, jeżeli handluję na giełdzie i nie wypłacam z niej pieniędzy tylko znów kupuję krypto

Nie, do czasu aż nie zmienisz tego na "pieniądze" fiaty podatku nie płacisz. Pomijając wypłaty z bankomatu, jeżeli nie masz wpływu obojętnej waluty na konto w banku to podatku nie płacisz.

ikswodnal pisze: ↑ środa, 30 grudnia 2020, 11:13jeżeli nie masz wpływu obojętnej waluty na konto w banku to podatku nie płacisz.

Niestety, już sam fakt wyjścia z krypto na fiat jest zdarzeniem podatkowym. Możesz trzymać fiaty na giełdzie po sprzedaży a podatek musisz zapłacić.

Postautor: **cryzy** » środa, 30 grudnia 2020, 15:15

Okej więc grałem na giełdzie od 2017 roku. Kwotą do 20k, wcześniej się nie rozliczałem a tych ruchów troche było. Jeżeli rozliczę się za ten rok to z wcześniejszymi będą problemy? Historia na bitfinexie mi nie pokazuje dalej jak dwa lata wstecz a nie wspominając już o nieistniejącym bitmarket.

Postautor: **dalarin** » piątek, 1 stycznia 2021, 14:39

Jeśli chodzi o USDT to jest to kryptowaluta, a nie fiat, więc wymiana krypto-krypto, która (aktualnie) jest obojętna podatkowo.

cryzy pisze: ↑ środa, 30 grudnia 2020, 15:15Okej Jeżeli rozliczę się za ten rok to z wcześniejszymi będą problemy? Historia na bitfinexie mi nie pokazuje dalej jak dwa lata wstecz a nie wspominając już o nieistniejącym bitmarket.

Wiele osób jest właśnie w podobnych sytuacjach. Purytanyści twierdzą że trzeba mieć wszystkie historie transakcji inaczej więzienie lub ci odbiorą cały majątek, przepisy juz istnieją odpowiednie do rekwirowania majątków "przestępcom" w tym zapewne przestępcom podatkowym. Do tego nie wiadomo jak US będzie robił kontrole ludzi z krypto to czy będą mieli kaprys cofać się lata wstecz i wszystko sprawdzać czy sprawdzą wtedy tylko jeden wybrany rok który akurat kontrolują. Do tego przed 2019 to były całkiem inne przepisy i tam to już był dziki zachód u ludzi, pytanie czy US będzie chciał w tej kupie babrać czy maksymalnie cofnie się do 2019 roku bo wtedy weszły już jasne nowe przepisy. Im więcej osob bedzie miało krypto tym bardziej to będzie nie do przerobienia dla US więc wątpie aby kontrole były jakieś szczegółowe, w końcu liczy się ile sie wypłaciło kasy-fiatów i 19% podatku od tego a reszta jest mało ważna, o ile się nie wychodziło niepotrzebnie na fiaty.

Podepnę się pod wątek z pytaniem.
Na giełdzie (w grudniu) 2020 r została dokonana wymiana krypto (LTC) na kwotę 10 kPLN.
Pieniądze z giełdy zostały przelane w wysokości 5 kPLN na konto bankowe dopiero w styczniu 2021 (taka jest data ksiegowania w banku)
Pytanie czy podatek za 2020 trzeba zapłacić ? Czy będzie to 19% od kwoty 10kPLN ? Czy nie ma podatku za 2020 a będzie należny dopiero za 2021 rok w 19% od kwoty 5kPLN ?

Obowiązek podatkowy powstaje w momencie zamiany krypto na FIAT.

Postautor: **bogdan** » wtorek, 26 stycznia 2021, 10:59

Cześć,

Jestem totalnym laikiem w temacie więc sorki jeśli pojawią się głupoty.
w 2018 zainwestowałem kwotę X na jednej z giełd - kupiłem za to ETH i XRP. Trzymałem to jakiś czas następnie zamieniłem na PLNy(ze stratą). Następnie na przełomie 2020/2021 zamieniałem dość często PLNy na Krypto, krypto na PLN(było tych transakcji kilkadziesiąt). Finalnie skończyło się tak że stan portfelu na giełdzie na dzień dzisiejszy to X-Y(gdzie Y to strata). Podsumowując nic nie zarobiłem, przeciwnie straciłem. Teraz pytanie czy od każdej transakcji Krypto na PLN mam obowiązek zapłacić podatek czy podatek płacę tylko od kwoty która była by nadwyżką salda początkowego?
Z góry dziękuję za odpowiedz, pzdro.

Postautor: **RevWolt** » wtorek, 26 stycznia 2021, 14:49

Rozliczasz się tylko w konkretnym roku, jeśli wymieniłeś w 2020 ltc na Fiat i te 10 000 miałeś do końca roku to rozliczasz się z 10 000, nie z 5000. Jeśli przychód będzie większy od kosztów to wtedy płacisz podatek od różnicy. Nieważne gdzie są środki to za każdym razem powstaję obowiązek podatkowy. Dlatego by nie płacić podatku tak szybko warto wymieniać na krypto lub do końca roku na giełdzie mieć cała kasę w krypto, a jak chcesz fiaty to możesz 1 stycznia zamienic.

Postautor: **tosiak** » wtorek, 26 stycznia 2021, 18:35

owpiotr pisze: ↑ poniedziałek, 25 stycznia 2021, 18:30Obowiązek podatkowy powstaje w momencie zamiany krypto na FIAT

troche bzdura

na logikę.
skoro fizycznie kasy nigdzie sie nie ma a jedynie tylko na koncie giełdy to nielogiczne.

to co w przypadku jak zamienilo sie na FIATy , nie wyplcilo na priv konto i znow kupilo crypto ?
caly ten zakup bedzie kosztem i TRZEBA zaplacic podatek od zmiany crypto > fiat gdzie fizycznie nie skonsumuje sie nawet złotowki ?

Postautor: **bl4ck** » wtorek, 26 stycznia 2021, 20:47

To trzeba było sobie wypłacić na konto.
Licz to co robisz na koncie giełdowym.
Nie masz pojęcia jak się liczy koszty i przychód bo inaczej nie pisał byś takich bzdur.
Na koniec dowalę ci jeszcze jeden news, nawet jak nie sprzedaż niczego a KUPISZ to musisz składać PIT.
PODATEK płacisz zawsze i tylko wyłącznie od dochodu, dlatego podatek nazywa się dochodowy!

tosiak pisze: poniedziałek, 25 stycznia 2021, 18:07
Na giełdzie (w grudniu) 2020 r została dokonana wymiana krypto (LTC) na kwotę 10 kPLN.
Pieniądze z giełdy zostały przelane w wysokości 5 kPLN na konto bankowe dopiero w styczniu 2021 (taka jest data ksiegowania w banku)
Pytanie czy podatek za 2020 trzeba zapłacić ? Czy będzie to 19% od kwoty 10kPLN ? Czy nie ma podatku za 2020 a będzie należny dopiero za 2021 rok w 19% od kwoty 5kPLN ?

2020 r została dokonana wymiana krypto (LTC) na kwotę 10 kPLN = 2020 rok przychód 0 / koszt 10000zł / dochód 0 / 10000zł przechodzi jako koszt z lat ubiegły na kolejne lata.
2021 rok przychód 5000 / koszt 10000 / dochód 0 / 5000zł przechodzi na kolejne lata jako koszt.

Czy uzyskałeś dochód? nie uzyskałeś żadnego, koniec.

rok 2020 zakup za 10000zł

Zrzut ekranu z 2021-01-26 20-36-45.png

rok 2021 sprzedaż walut wartych 5000zł

Zrzut ekranu z 2021-01-26 20-39-46.png

rok 2021 sprzedaż walut wartych 15000zł

Zrzut ekranu z 2021-01-26 20-36-20.png

Postautor: **RevWolt** » wtorek, 26 stycznia 2021, 21:54

Ja na tą chwilę w 2020roku końcówka grudnia zaczynałem, wpłaciłem 10 000zł ale po kilku dniach wymieniłem na fiaty w zaokrągleniu 11000zł i znowu kupiłem a potem już trzymałem i mam do dziś więc w pit za rok 2020 będę mieć 21000 kosztów i 11 000 przychodu czyli 10 000 straty, niby zarobiłem 1000zł ale i tak wykaże stratę. Co innego gdybym te zamienione z krypto na złotówki 11000zł zostawił i trzymał na giełdzie ale dopiero wpłacił 1stycznia albo i później wtedy za rok 2020 miałbym 10 000 kosztów i 11 000 przychodu, 1000 dochodu od którego musiałbym odprowadzić 19%. I kolejny rok miałbym na czysto, chyba że znowu wpłacę te 11000 a 19% z 1000 musiałbym wziąć z własnej kieszeni. Jednak po co płacić podatek teraz, wole by te 190 zarabiało na siebie.

Postautor: **tosiak** » środa, 27 stycznia 2021, 09:27

bl4ck pisze: ↑ wtorek, 26 stycznia 2021, 20:47tosiak pisze: poniedziałek, 25 stycznia 2021, 18:07
Na giełdzie (w grudniu) 2020 r została dokonana wymiana krypto (LTC) na kwotę 10 kPLN.
Pieniądze z giełdy zostały przelane w wysokości 5 kPLN na konto bankowe dopiero w styczniu 2021 (taka jest data ksiegowania w banku)
Pytanie czy podatek za 2020 trzeba zapłacić ? Czy będzie to 19% od kwoty 10kPLN ? Czy nie ma podatku za 2020 a będzie należny dopiero za 2021 rok w 19% od kwoty 5kPLN ?

2020 r została dokonana wymiana krypto (LTC) na kwotę 10 kPLN = 2020 rok przychód 0 / koszt 10000zł / dochód 0 / 10000zł przechodzi jako koszt z lat ubiegły na kolejne lata.
2021 rok przychód 5000 / koszt 10000 / dochód 0 / 5000zł przechodzi na kolejne lata jako koszt.

Czy uzyskałeś dochód? nie uzyskałeś żadnego, koniec.

Dzieki za próbę wyjaśnienia dogłębnie tego zagadnienia ale chyba coś żle to wszystko zreinterpretowałeś. Teraz to co napisałeś względem mojej wypowiedzi to jakas magia.
Mozesz jeszcze raz sie do tego odnieść ?
Dziekuje

Postautor: **bl4ck** » środa, 27 stycznia 2021, 11:33

Nie ma co tu wyjaśniać za bardzo, po prostu żeby wiedzieć jak liczyć musisz znać zasady.

Podaj ponownie daty i kwoty operacji na giełdzie nie żadnych przelewów.

Postautor: **tosiak** » środa, 27 stycznia 2021, 17:32

bl4ck pisze: ↑ środa, 27 stycznia 2021, 11:33Nie ma co tu wyjaśniać za bardzo, po prostu żeby wiedzieć jak liczyć musisz znać zasady.

Podaj ponownie daty i kwoty operacji na giełdzie nie żadnych przelewów.

Tak jak wcześniej podawane (kwoty okrągłe przykładowe):

grudzień.2020 --- na giełdzie nastąpiła zamiana LTC na PLN w kwocie 10kpln
styczeń.2021 ---- z giełdy przelano na konto bankowe 5kPLN

na gieldzie w portfelu zostało 5kPLN

pytanie od ktorej kwoty zaplacic podatek (od 10 tys czy od 5tys przelanych ?)
Jesli od 10tys to rozumiem ze bedzie trzeba rozliczyc w PIT za rok 2020 a jesli 5kPLN to dopiero w PIT za 2021

W grudniu fizycznie tych pieniedzy na koncie bankowym nie bylo , pojawily sie dopiero w styczniu 2021 wiec bardziej logiczne jest rozliczenie tego w roku 2021.

Postautor: **RevWolt** » środa, 27 stycznia 2021, 17:59

Nie, rozliczasz się za 10 000 które otrzymałeś za sprzedanie LTC. Za każdym razem gdy coś zamieniasz na złotówki albo odwrotnie to musisz to udokumentować w pit. To że dopiero zrobiłeś przelew w 2021 nie ma znaczenia, możesz nawet ten przelew zrobić w 2022 to i tak płacisz podatek od tych 10 000 zł które otrzymałeś w grudniu. Po prostu liczy się tylko wymiana krypto na fiat/fiat krypto a dalej co się z tym dzieje to US nie interesuje, dostałeś złotówki to musisz zapłacić podatek (chyba że koszty z poprzednich lat są większe niż 10 000 wtedy tylko wpiszesz w przychodzie za rok 2020 +10 000)

Postautor: **bl4ck** » środa, 27 stycznia 2021, 18:03

tosiak pisze: ↑ środa, 27 stycznia 2021, 17:32styczeń.2021 ---- z giełdy przelano na konto bankowe 5kPLN

Operacja bez znaczenia, przelewy bankowe to nie zdarzenia podatkowe.
Oznacza to, że obowiązek podatkowy będzie występował w momencie sprzedaży kryptowaluty za waluty fiducjarne (tradycyjne) zarówno na platformach pośredniczących (giełda, kantor), jak i z ich pominięciem.

___________________

Co do reszty rozumiem że te LTC to masz z kosmosu albo od bezdomnego i nie ma kosztu?, ok SPOKO koszt 0.

Zrzut ekranu z 2021-01-27 18-02-07.png

https://rozliczkryptowaluty.pl/artykuly ... -w-2019-r/