Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: prezes » piątek, 13 grudnia 2019, 16:10
Podajcie dalej jak możecie, może trzeba zrobić kolejny protest pod Ministerstwem Finansów.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Dekoin » piątek, 13 grudnia 2019, 16:56
Fajnie, że wspomniałeś z Twojego nicka + film to powinno mięć większy oddźwięk.
Wychodzi na to, że protestujący zostali wy...tzn oszukani, jakoś protest PCC mi się z tym kojarzy nie wiem czemu:
Dekoin
- Początkujący
- Posty: 442
- Rejestracja: 6 kwietnia 2013
- Reputacja: 225
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: gr0g » sobota, 14 grudnia 2019, 14:40
Dodam, że podatek dochodowy również nie przepada, tylko w praktyce zmienia się w 75% stawkę od nieujawnionych źródeł dochodu.
Było już wiele sensowniejszych momentów w których zbiorczy głos miał szansę się liczyć.
Teraz wydaje się, ze można co najwyżej cmoknąć władze w pompkę i prosić o litość.
Z drugiej strony nawet mi nie jest żal społeczności, bo zamiast zacząć domagać się jakiegoś sprawiedliwego rozwiazania przed wyborami to wolała wróżyć sobie kursy z fusów, nadstawiać pupę cwaniaczkom chcącym dopchać się do polityki, czy hołdować innym pajacom liczącym na przejażdżkę na garbach półgłówków.
Trzymam kciuki, jednak śmiem wątpić w pełne i sprawiedliwe rozwiazanie problemu np. umożliwienie złożenia korekty za lata ubiegłe wg nowych przepisów, tak, aby każdy był potraktowany tak samo.
gr0g
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Dekoin » poniedziałek, 16 grudnia 2019, 15:20
Dekoin
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: rav3n_pl » poniedziałek, 16 grudnia 2019, 17:01
Nigdy żaden podatek tak nie został wprowadzony - oprócz wstecznego dodatkowego opodatkowania. Nie licz na cuda.
Co zrobiłeś i z kim z rządu rozmawiałeś?
Będą o to wojny w sądach, jak Kartel Skarbowy będzie chciał się o to upomnieć, bo miałem co najmniej dwa różnie źródła potwierdzające, że nie ma podstawy do PCC bo krypto nie jest ujęte w katalogu. A zasad ogólnych (z dochodowego) nie można bo to katalog zamknięty.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: prezes » poniedziałek, 16 grudnia 2019, 17:27
W jakim katalogu?
USTAWA z dnia 9 września 2000 r. o podatku od czynności cywilnoprawnych
"Art. 1. [Czynności cywilnoprawne podlegające opodatkowaniu]
1. Podatkowi podlegają:
1) następujące czynności cywilnoprawne:
a) umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy i praw majątkowych,"
Jeżeli przyjmiemy że kryptowaluty są rzeczą albo prawem majątkowym to podlegają pod PCC ze stawką 1%.
"Art. 7. [Stawki podatku]
1. Stawki podatku wynoszą:
1) od umowy sprzedaży:
(...)
b) innych praw majątkowych 1 %;"
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
Bit-els
- Weteran
- Posty: 3467
- Rejestracja: 16 lutego 2014
- Reputacja: 912
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Rumcajs » poniedziałek, 16 grudnia 2019, 21:16
Będziemy chyba kolejnymi Indiami lub Wenezuelą a giełdy zaczną nas wpisywać obok obywateli USA do listy wykluczonych z używania giełdy.
Rumcajs
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Dekoin » poniedziałek, 16 grudnia 2019, 23:40
I tak nic nie przebije ówczesnego ministra, który przed kamerami wprost sugerował niepłacenie tego podatku o ile pamiętam, ale może niech ktoś potwierdzi.
Dekoin
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: rav3n_pl » wtorek, 17 grudnia 2019, 00:00
Podaj jeszcze gdzie ktoś zapisał że krypto to prawa majątkowe.
Bo to jest tylko widzimisię urzędników a nie przepis.
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 3467
- Rejestracja: 16 lutego 2014
- Reputacja: 912
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Rumcajs » wtorek, 17 grudnia 2019, 01:38
Tak było. Ale rozporządzenie o zawieszeniu pcc zrobił do przodu, a nie dał żadnej "interpretacji" ogólnej wstecz tak jak zrobili z wirtualnym podatkiem barterowym i pcc w kwietniu 2018r. To mogli dać wstecz ale teraz pcc nie mogą (raczej nie chcą), bardzo dziwne.
A teraz Naczelnicy US SRAJĄ na niego i to co on mówił bo już nie jest ministrem finansów - tak wygląda słowo polityka w polsce , on obiecał , ale US sra na to bo on juz nie pełni tego stanowiska i wydana została już pierwsza interpretacja że PCC przed lipcem 2018 obowiązuje bo wtedy nie było rozporządzenie o zawieszeniu pcc od krypto. Jak @Dekoin pisał już o tym ze 2 razy i dawał do niej (tej interpretacji że pcc obowiązuje od zawsze) linka w temacie o podatkach i w newsach. Teraz inni Naczelnicy US się dołączą i może być dokładnie tak jak Prezes w swoim filmie na youtube mówił że kto wykaże na PIT za 2019 krypto "po nowemu" może musieć od istnienia BTC pokazywać historie wymiany wszystkich coinów i płacić wyimaginowane podatki wraz z karami i odsetkami i od kwot z bańki czyli co najmniej 20 razy większych cen niż dziś. Ludzie z wirtualnych milionów będą musieli płacić miliony w PLN chociaż na oczy nieraz żadnej złotówki nie zobaczyli. To tylko w Polsce chyba możliwe. Nieno jeszcze w Indiach tam chyba do więzienia wsadzają za handel kryptowalutami.
Rumcajs
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: prezes » wtorek, 17 grudnia 2019, 06:49
Pełna zgoda, to jest tylko widzimisie urzędników tylko szary obywatel nie bardzo ma co z tym zrobić, pozostaje odwoływać się do sądów ale sądy jakie są każdy widzi, nie wiadomo jak się rozstrzygnie sprawa.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Dekoin » wtorek, 17 grudnia 2019, 08:51
Dekoin
- Początkujący
- Posty: 442
- Rejestracja: 6 kwietnia 2013
- Reputacja: 225
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: gr0g » wtorek, 17 grudnia 2019, 11:17
Zdaje się, że przy starych przepisach wciąż obracamy się w sferze interpretacji. Wystarczy zgodzić się z rzeczywistością, że kryptowaluty są czymś nowym, czego przepisy nie obejmowały w sposób prawidłowy i umożliwić rozliczenie się wg intencji ustawodawcy, zamiast za pomocą naciąganych intepretacji i kruczków prawnych działających wstecz, wpędzać ludzi w poważne kłopoty.
Jestem zbyt marnym leszczem, żeby z kimkolwiek z rządu rozmawiać. Moim zdaniem, zmarnowali czas i narobili wstydu nie ludzie z PSB, tylko "janusze" biznesu i "janusze" polityki opowiadający bajki, chcący pasożytować na problemach społeczności, niekiedy wprowadzając ją na minę typu FIFO czy np. przez insrtuowanie co można zrobić, by nie rozliczać się i ukryć historię transakcji.
Nie mam pojęcia jak teraz można cokolwiek negocjować, nie posiadając żadnych twardych argumentów typu gówno-burza przed wyborami. Zdaje się, że pozostaje jedynie odwoływanie się do rozsądku, gdyż naliczanie mega podatku normalnie funkcjonującym ludziom, czy to prowadzącym działalność, czy pracujących na UoP - odprowadzającym co roku podatki - może mieć tylko odwrotny skutek. Moim zdaniem, szybciej zamienią tych ludzi w zrezygnowanych meneli na zasiłkach, niż robotów-niewolników oddających swoje zarobki do końca życia za wirtualny podatek wraz z odsetkami. Nie każdy jest na tyle poj...y, żeby brać kredyt na widzimisię urzędników i go spłacać.
Przypomnę jeszcze, że wg sądu zamiany krypto-krypto nie skutkowały przysporzeniem majątku, a sama próba jego obliczenia jest tylko szacunkiem nieistniejącej transakcji do złotówki - zarówno dla fikcyjnego dochodu krypto-krypto jak i PCC.
gr0g
- Weteran
- Posty: 3467
- Rejestracja: 16 lutego 2014
- Reputacja: 912
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Rumcajs » wtorek, 17 grudnia 2019, 14:28
wszystko się zgadza tylko ile osób z nas ma czas walczyć w sądach 5 lat albo więcej ? zwykły + apelacyjny + jeszcze potem do jakiegoś sądu UE jak w kraju mu sie nie uda wygrać, nie każdy ma 20 lat i 5 lat go czekania na wyrok nie zbawi, wiele osob jest w takim wieku że potrzebuje kasy tu i teraz a żeby ją mieć trzeba wiedzieć jak się rozliczyć bo sama sprzedaż po nowemu to może być zadenuncjowanie się US że się w ogole miało kryptowaluty.
Rumcajs
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: prezes » wtorek, 17 grudnia 2019, 16:21
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Dekoin » wtorek, 17 grudnia 2019, 16:39
Dekoin
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: prezes » wtorek, 17 grudnia 2019, 18:42
Dodano po 8 minutach 26 sekundach:
ale przecież mamy prężnie działające w Polsce stowarzyszenie i izbę gospodarczą. Czy na forum jest jakiś przedstawiciel ww żeby pchnąć sprawę dalej. Jakieś spotkanie w ministerstwie, pismo?
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 148
- Rejestracja: 19 listopada 2017
- Reputacja: 61
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Zbyszek_gd » wtorek, 17 grudnia 2019, 19:29
Nie rozumiem dlaczego dopiero rozliczenie tegoroczne, miało by wskazać na fakt posiadania krypto?
Z lat poprzednich dla osób fizycznych, duże przychody VS koszty w prawach autorskich ewidentnie wskazują na krypto - byle programik w US to wychwyci.
Zbyszek_gd
- Weteran
- Posty: 3467
- Rejestracja: 16 lutego 2014
- Reputacja: 912
Nadal jest problem z PCC, potrzebna abolicja
Postautor: Rumcajs » wtorek, 17 grudnia 2019, 20:37
Tak racja, to był mój skrót myślowy bo wcześniej nie każdy wychodził na fiaty o sam fakt niejasnych podatków i stawke 32 % wg skali jeśli nie był na działalności gosp na liniowym podatku, do tego do kwietnia 2018 nikt z tych co sie rozliczali tez nie wiedział że istnieje taki wytwór s-f jak podatek barterowy od wymiany krypto-krypto i o pcc tez nie wiedzieli wiec ci co wypłacali cos wiecej i dlatego sie rozliczyli teraz mogą być od nowa sprawdzeni wstecz mimo że dla nich rok 2019 to będzie zwykły kolejny rok rozliczenia tylko wg nowych przepisów. No chyba że rozliczali od początku istnienia BTC barter i pcc mimo że nikt o takich podatkach w krypto nie wiedział. Dlatego napisałem o 2019 roku. Wiele osob jak zobaczyło te wytyczne i interpretacje US z kwietnia 2018 roku to pewnie nawet nie zlożyła PIT ani za 2017 ani za 2018 tym bardziej bo podatek 75% nawet karny to by wyszedł mniejszy niż 1% pcc od każdej transakcji czy podatki barterowe na bance w 2017 roku które po zsumowaniu by przekroczyły wartość wpakowanego kapitało w kryptowaluty. Bez załatwienia konkretnego rozliczenia z lat wstecz bo wg tych starych i coraz to nowszych przepisow to pcc sie nie przedawnia ani inne zalegle tez sie nie beda przedawniac to teraz pokazywanie się US że się posiada i posiadało w latach poprzednich krypto to jest szykowanie sobie stryczka. Lepiej trzymac i poczekać na przepisy Unii Europejskiej odnośnie krypto wtedy polska sie obudzi bez niczego i bedziemy uzywali przepisów co sobie francja i niemcy ustalą i zapewne lepiej niż podatki wyższe niż kapitał i lata w sądach jak obecnie to moze sie okazać w polsze.
Rumcajs
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).