Amerykański fiskus wysłał ostrzeżenia do 10K+ posiadaczy kryptowalut

Postautor: **qertoip** » piątek, 26 lipca 2019, 19:52

https://www.wsj.com/articles/irs-sendin ... ?mod=rsswn

“Taxpayers should take these letters very seriously. The IRS is expanding efforts involving virtual currency, including increased use of data analytics” - powiedział IRS Commissioner Chuck Rettig.

Z innych źródeł wiadomo, że IRS jest klientem Chainalysis, najbardziej znanej firmy blockchain surveillance.

Dlatego sugeruję:
1) Nigdy nie wiążcie swoich bitcoinów z tożsamością (np nie dotykajcie się do normalnych giełd, nie publikujcie adresów dotacji, płaćcie Monero, itd)
2) Płaćcie wszystkie należne podatki żeby nie wpakować się w problemy

Postautor: **Wymazywanie** » piątek, 26 lipca 2019, 19:57

Ciekawe. Czy analogicznym byłoby jakby polski US na podstawie danych od KAS (a KAS od giełd) wysyłałby pouczające pisma ludziom z niezerowymi saldami/obrotami na giełdach?
W sumie takie pocieszenie tonącego, że w takim USA jeszcze większa cebula niż w Polandeszu, bo tutaj żądania KAS okazały się raczej straszakiem, a PCC jednak zniesiono ustawowo - a tam walentynki crypciarzom wysyłają hihi.

Postautor: **zomos2** » piątek, 26 lipca 2019, 21:00

Najlepsze jest to że IRS ma takie umocowanie prawne w USA że ludzie wygrywają z tym iż IRS w ogóle nie ma prawa pobierać podatków dochodowych. Tam jest ciekawiej niż w Polsce. Z tym że tam jest argument siły i patriotyzm

Postautor: **Rumcajs** » sobota, 27 lipca 2019, 07:26

Ale chyba dużo walletów jest HD i co odbior bitów to się podaje nowy adres wygenerowany z tego samego seeda więc tak powinno się robić żeby ine ułatwiać trakowania jakimś dziwnym firmom, a debile ludzie jeszcze kupowali to ico i fundowali rozwój projektu tego Chainalysis, ja bym tego nie kupił z premedytacją nawet jeslibym wchodził w jakies ico ale juz sie "wyleczyłem" z ico.
Chociaż mobilne wallety to chyba maja ten sam adres żeby telefonowi nowicjusze łatwiej ogarniali ?
Na szczescie nas to nie dotyczy bo nie mamy rezydencji podatkowej w usa chociaz kiedys moze sie okazac ze usa sie wymienia z innymi krajami takimi danymi, ale z ich podejscia policjanta świata to raczej oni będą żądali żeby im wszystko udostępniać tak jak wmusili na UE wprowadzenie AML i KYC a sami pewnie nie beda nic udostępniac, chyba że odnosnie obywateli innych krajów handlujacych na giełdach w usa to w sumie nie ich obywatele to mogą miec to w dupie ale pewnie ich giełdy nie beda chciały udostępniać żeby ludzi nie odstraszac, ciekawe jak bedzie.

Postautor: **hassejo** » sobota, 27 lipca 2019, 14:33

@Rumcajs w powyższym poście, na 174 słowa użyłeś tylko dwie kropki.
Długie zdania piszesz

// taki tam mały OT, sorki

Postautor: **Mikej** » sobota, 27 lipca 2019, 19:33

qertoip pisze: ↑ piątek, 26 lipca 2019, 19:52Nigdy nie wiążcie swoich bitcoinów z tożsamością (np nie dotykajcie się do normalnych giełd

Przepraszam jestem zielony, ale czy mógłbyś rozwinąć temat jak to zrobić?

Postautor: **qertoip** » sobota, 27 lipca 2019, 20:59

Mikej pisze: ↑ sobota, 27 lipca 2019, 19:33 Przepraszam jestem zielony, ale czy mógłbyś rozwinąć temat jak to zrobić?

Kupuj i sprzedawaj w bitomatach, kantorach offline, oraz bezpośrednio od osób. W granicach progów AML żadna z tych metod nie wymaga obecnie utraty prywatności.

Następnie, użyj zdecentralizowanej giełdy bisq.network aby kupić niewielką ilość Monero do "codziennych" wydatków. Płać za wszystko Monero, nie Bitcoinem. Przyda się też bramka xmr.to aby płacić Monero wszędzie tam gdzie akceptowany jest Bitcoin.

Postautor: **gr0g** » niedziela, 28 lipca 2019, 18:12

IRS rozsyłał listy miłosne jeszcze na początku tego roku. Teraz najprawdopodobniej przeszli do drobnicy.

Wymazywanie pisze: ↑ piątek, 26 lipca 2019, 19:57W sumie takie pocieszenie tonącego, że w takim USA jeszcze większa cebula niż w Polandeszu, bo tutaj żądania KAS okazały się raczej straszakiem, a PCC jednak zniesiono ustawowo - a tam walentynki crypciarzom wysyłają hihi.

Skąd wiesz, że straszakiem? US mają prawie 7 lat żeby naliczyć podatek + odsetki i lubią korzystać z tego terminu.
Tam wysyłają pisma, dając podatnikom ostrzeżenie, czy też szansę by sami się rozliczyli. U nas dostaniesz od razu wezwanie do zapłaty zaległego podatku od ukrytych dochodów.

Swoją drogą, pamiętam, jak to od zawsze wymieniano "anonimowość" jako jedną z głównych zalet Bitcoina. Dziś już chyba pisze się o tym mniej...

Postautor: **gr0g** » niedziela, 28 lipca 2019, 19:31

Przedstawienie widzą wszyscy. Mało kto, zna grę.

Postautor: **Mikej** » wtorek, 30 lipca 2019, 21:57

qertoip pisze: ↑ sobota, 27 lipca 2019, 20:59Następnie, użyj zdecentralizowanej giełdy bisq.network aby kupić niewielką ilość Monero do "codziennych" wydatków.

A czy nie mogę od razu na bisq kupć w PLN BTC?

Co do AML tutaj https://bitcoin.pl/bitcoin-a-przepisy-o ... pieniedzy/ jest napisane, że w PL chyba to nie działa na kryptowaluty?

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 30 lipca 2019, 22:15

ekonokomik pisze: ↑ niedziela, 28 lipca 2019, 18:57 Swoją drogą, pamiętam, jak to od zawsze wymieniano "anonimowość" jako jedną z głównych zalet Bitcoina. Dziś już chyba pisze się o tym mniej...

Trochę mieszasz. Sam BTC jest anonimowy jeśli tak chcemy go użyć. Dopiero kontakt z giełdą, czy odbiorcą płatności znającym nasze dane znacznie utrudnia zachowanie anonimowości, a w dobie KYC AML jeśli nie obracasz drobnymi sumami, jest niemożliwe na wiodących giełdach.
Ale samo BTC i jego idea to NIE jego giełdy. Giełdy to dobudowana infrastruktura.

Postautor: **gr0g** » środa, 31 lipca 2019, 11:30

Postautor: **koparki** » środa, 31 lipca 2019, 12:01

Wymazywanie pisze: ↑ wtorek, 30 lipca 2019, 22:15Trochę mieszasz. Sam BTC jest anonimowy jeśli tak chcemy go użyć. Dopiero kontakt z giełdą, czy odbiorcą płatności znającym nasze dane znacznie utrudnia zachowanie anonimowości, a w dobie KYC AML jeśli nie obracasz drobnymi sumami, jest niemożliwe na wiodących giełdach.
Ale samo BTC i jego idea to NIE jego giełdy. Giełdy to dobudowana infrastruktura.

Są zdecentralizowane giełdy , jest nawet zdecentralizowany stablecoin DAI a mimo to nie rozwija się na nich płynność. Giełdy scentralizowane sa niekompatybilne z kryptowalutami.To świadczy że zapotrzebowanie na prywtność jest nikłe.
Dużo bardziej unikalne niż popularność bitcoina.

Postautor: **gr0g** » środa, 31 lipca 2019, 12:34

Zdecentralizowanym giełdom brakuje... KYC i AML. Przy handlowaniu na takich giełdach ryzykuje się otrzymanie w zamian gorącego ziemniaczka po który w każdym momencie może zgłosić się prawowity właściciel.
W kontekście ostatniej afery z bitmarketem wiele osób uprawia januszowate dwójmyślenie.
Z jednej strony ma pretensje do państwa, że nie uchroniło ich przed tą giełdą, a z drugiej strony nie chcą płacić podatków na utrzymanie instytucji czy też sami tworzą wolumen do nielegalnych transakcji.

Postautor: **koparki** » środa, 31 lipca 2019, 13:21

gr0g pisze: ↑ środa, 31 lipca 2019, 12:34otoczenie do nielegalnych transakcji

Ta bajeczka ładnie wyjaśnia czym jest dla odmiany ta oficjalna, legalna, REGULOWANA opcja: viewtopic.php?f=16&t=32620#p593449

qertoip pisze: ↑ piątek, 26 lipca 2019, 19:52płaćcie Monero, itd)

Monero jest niewygodne strasznie jeżeli chodzi o płatności.

Wystarczający poziom prywatności do codziennych zastosowań można osiągnąć używają Bitcoin Casha + CashShuffle (Portfel Electron Cash ma je wbudowane).

W ciągu najbliższego (mniej więcej) roku do CashShuffle dojdzie jeszcze CashFusion, a wtedy już Bitcoin Cash będzie umożliwiał poziom prywatności w praktyce nieodróżnialny od monero.

Różnica jest też taka, że Bitcoin Cash robi się powoli walutą, za którą można żyć - jedzenie zamówisz z Pyszne.pl, komputery i elektronikę kupisz z Amazona używając kart podarunkowych z BitPay. Jeszcze brakuje parę spraw, ale myślę że z czasem będzie coraz lepiej.

Do tych brakujących spraw karta VISA WIREX i doładowywanie jej w LTC kupionym semi-anonimowo w serwisach typu CoinSwap/SideShift. Oczywiście jest kwestią czasu zanim IRS/Skarbówka się nie dobierze do tych kart, więc jest to rozwiązanie tymczasowe.

Trzeba naciskać i przekonywać sprzedawców aby akceptowali Bitcoin Cash przez BitPay. Gdy już dużo z nich będzie obsługiwało BitPaya, samoczynnie zaczną przechodzić na akceptowanie czystego Bitcoina (bo mniejsza prowizja), przez co wytworzy się wokół niego ekonomia.

gr0g pisze: ↑ środa, 31 lipca 2019, 12:34Zdecentralizowanym giełdom brakuje... KYC i AML. Przy handlowaniu na takich giełdach ryzykuje się otrzymanie w zamian gorącego ziemniaczka po który w każdym momencie może zgłosić się prawowity właściciel.

Od tego masz system CashShuffle pozwalający Ci miksować monety w samej aplikacji.

Nie może być tak, że otrzymałeś skądś pieniądz, nawet legalnie i nagle się okazuje że ten pieniądz jest jakiś gorszy.

Interwymienialność(Fungibility) jest podstawową cecha funkcjonalnego pieniądza - każda jednostka pieniądza musi być równa innej jednostce pieniądza, w przeciwnym wypadku pieniądz staje się bezużyteczny bo przy każdej transakcji ktoś może podważyć jego wartość.

Scentralizowane giełdy oraz AML i KYC to rak, którego należy eradykować jak zarazę.

Postautor: **qertoip** » środa, 31 lipca 2019, 14:51

ShadowOfHarbringer pisze: ↑ środa, 31 lipca 2019, 14:34 Monero jest niewygodne strasznie jeżeli chodzi o płatności.

Bzdura. Monero jest super wygodne. Są dojrzałe portfele mobilne i desktop GUI. Nie zaklinaj rzeczywistości!

Do tego stopnia, że bramka XMR->BTC jest portfelach zintegrowana i płacenie XMR w BTC robi się przezroczyste! Podobnie jak rozwalanie faktur BitPay.

Na przykład https://www.monerujo.io/ zobacz.

A już tym bardziej porównując do ręcznego zarządzania prywatnością w BTC, BCH, LTC... które z mikserami i coin control dają efekt bardzo częściowy a narobić się trzeba po pachy i mega uważać na każdym kroku.

@ShadowOfHarbringer ja sam szeroko rekomenduję trustless coinjoiny typu CashShuffle dla odzyskania jakiejkolwiek prywatności na transparentnych blockchainach - ale porównywanie tego do Monero to jest żart.